БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

[tata64]

Елена Мия, спасибо большое за Ваше мнение!

А вот на Авито отыскался абсолютно точно штыхинский платок. Ручная набойка, думаю, что хлопок. Продавец пишет, что размер платочка 125х125 см. У нас в архиве есть такой рисунок на шерсти в размере около 150х150 см. ППБ-7. viewtopic.php?f=55&t=1667&p=83213#p83213 И на маленьких головных платка есть этот рисунок, в том числе напечатанный уже шаблонами. Старый рисунок. Живучий. Е.И. Штыхина.

[tata64]

И еще парочка фот этого платочка.

[tata64]

eleka, захожу с другого бока.))) Сейчас накидаю фоток маленьких платочков из архива, которые, на мой взгляд, штыхинские. И буду ждать Вашего мнения. Там проще увидеть характерные особенности почерка художника. Начну с самых характерных. Обсудим?

1. ппф-25.


2. ппф-26


3. в архиве нет

4. ппф-18



5. ппф-16

[eleka]

Добавлю фрагментов известных рисунков, чтобы было с чем сравнивать






Маловато как-то... Неправильно это. Нужно исправлять ситуацию

[tata64]

И вот еще фото отличное живое фото "Нежности" Любови Анатольевны. Специально ставлю его с возможностью увеличения рисунка (в виде исключения).

[tata64]

Девочки, не могу найти у себя фото "Медальонов" ручной набойки. Кажется, оранжевые рваненькие продавались на Молотке... Может, у кого есть?

[Ина]

Наблюдаю за беседой... В конце концов решила влезть, прошу прощения, и сказать, что присоединюсь к Аболихинцам. При всём моём уважении к мнению экспертов. У платочка, который на обсуждении - белопольный - на георгинах такие лепесточки - плавные - "машущие", а у Штыхина, при общей волнообразности рисунка, лепестки цветов более неподвижные и сами цветы - округлее, порядка в них больше (не знаю, как определить эту аккуратность цветов при том, что они достаточно ершистые такта )... Очень это интересно - "вычислять" платочки!

[tata64]

Ина, очень хорошо, что Вы "влезли" - не надо стесняться, ведь случайных людей на форуме вобщем-то нет. А у тех, кто здесь, - особый глаз на платок, который заодно можно потренировать.

Очень согласна с Вами в том, что штыхинский почерк -округлый. Так и хочется сказать, мягкий.

Хочу Вас попросить только уточнить, правильно ли я Вас поняла. Вот как я поняла:

Шаль, показанная Натик, аболихинская.

А шаль, показанная мною, штыхинская. Так? Или я что-то путаю? Во всяком случае, у меня сейчас такой расклад в голове насчет авторства этих шалей.)))

На самом деле, Натик, я поняла, почему относительно Вашей шали сложилось мнение об Аболихине. Вчера посмотрела его работы и нашла похожий цветок (пион?) у Аболихина ( в "Пионах"). После этого соглашусь с Вами и другими форумчанками насчет Вашей шали.

Вот картинки:

[tata64]

А вообще-то, почему я всех зазываю в эту тему? Мы же хотим Галерею Штыхина пополнить хотя бы еще несколькими платочками из числа неопознанных, поэтому можно не идти в русле обсуждения предложенных мною платков, а выложить свои варианты, как и предложила eleka . Очень любопытно посмотреть, кто как видит платки.

Еще раз напомню, где уже шел об этом разговор. viewtopic.php?f=63&t=14840&start=30#p522842 Кстати, там я согласна со всеми предложенными платками авторства Штыхина.

[Натик]

tata64 , да, пион очень похож на этих платках. Но дело даже не в пионе, хотя пион тоже весьма весомо.
Ина очень верно подметила

на георгинах такие лепесточки - плавные - "машущие", а у Штыхина, при общей волнообразности рисунка, лепестки цветов более неподвижные и сами цветы - округлее, порядка в них больше

Аболихинские более изящны, линии изогнуты и грациозны, больше движения и ветра. У Штыхина композиция более статична, как букеты сорванных цветов, из которых выложили узор на плоскости. Мне так кажется.

[tata64]

Натик, согласна абсолютно! Здорово сформулировали!

И вспомнилось: где-то в рассказе И.П. Дадоновой было. По-моему, с 30-х годов бытовало мнение, что текстильный рисунок должен быть плоскостным, чтобы соответствовать форме изделия - куску ткани. Вроде бы, даже студентов, изучающих текстильный рисунок, называли "плоскостниками". ( Пишу по памяти, постараюсь найти цитату). Потом от этого направления, видимо, отошли. Или смягчили его понимание. Но всегда были (и есть!) платочные художники, у которых цветы буквально выпрыгивают из платка. А есть и те - у кого цветочная композиция более формализованная. Ко вторым отношу, например, Ольшевскую.

Про Штыхина - да, он тоже более "опосредован" в своем рисунке. И его георгинчики иногда выглядят чуть косоватенькими, какими-то (не смейтесь! - болтаю, что на ум пришло ) условно! ван-гоговскими. Но именно этим мне они безумно нравятся!

Хороший ботанический рисунок - это, конечно, Аболихин, Рыжов. Да и Екатерина Петровна Регунова - большой мастер. Даже на хлопковых шалях - залюбуешься.

[Натик]

Мысль интересная, Ольшевскую с этой точки зрения не рассматривала, а ведь верно, согласна с Вами.
И относительно Регуновой согласна, недаром в ее композициях всякие не традиционно платочные цветы встречаются.

[Ина]

Хочу Вас попросить только уточнить, правильно ли я Вас поняла. Вот как я поняла:
Шаль, показанная Натик, аболихинская.
А шаль, показанная мною, штыхинская. Так? Или я что-то путаю? Во всяком случае, у меня сейчас такой расклад в голове насчет авторства этих шалей.)))

tata64 не совсем так! Я имела ввиду именно вашу шаль - белопольную с офигенными георгинами, вот эту -
По большому счёту (по моему мнению) - там 50 на 50 - Штыхин-Аболихин... Но почему-то, рассматривая прорисовку деталей, мне кажется, что она - Аболихинская всё-таки... хотя, если на композицию смотреть, то аболихинской свободы и раскрепощённости в ней не хватает мне...
Но я совсем недавно стала стариночки внимательно рассматривать и читать темы по ним - когда внезапно и вдруг меня сразила наповал стариночка Рыжова (спасибо Елене Миа). И у меня появилась масса вопросов на которые пока я не нахожу ответов из-за скудости своих знаний... Это очень всё интересно и увлекательно! К сожалению - я очень косноязычна, чтобы правильно донести то, что хочется сказать... и лучше бы мне вообще-то помолчать, конечно)))))))))))))))

[Branchette]

Вчера уснула, не написала...
Не Аболихин точно.
Машущие цветочки - хорошее определение.
В его рисунках много воздуха.
Растрепанность такая... луговая.
Штыхинские шали более упорядоченные.
И это меня в данном случае смыщает. Ягодки.
Очень рамочка из ягодок... ну, не видится она мне Штыхинской.
Он бы их уложил чуток по-другому.
Не такой рамочной рамочкой.
Потом еще посмотрю.

[tata64]

Света, Ина - спасибо за ваши мысли!"Говорите, говорите, я молчу...."( ) Да, и мы никуда не спешим. Работаем над Галереей Штыхина!

А свою старинку отложу пока - может, раз мнения разделились, значит очевидности пока нет. Пусть полежит - отлежится.