О новых рисунках и артикулах (не архивируем)

Обсуждаем новинки Павловопосадской платочной мануфактуры.
Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: О новинках

Сообщение tata64 » 03 янв 2016, 12:34

Cabernet, спасибо, что мои размышления не оставили Вас равнодушной. В них не все отстоялось, скорее это процесс постижения стиля. Мне было бы интересно постигать его вместе с Вами и другими форумчанками. В своё время Ваши мысли про театральность авторской манеры Жуковой мне по-новому объяснили ее творчество.

Boulangerie, многое в восприятии павловопосадского стиля у нас идёт от того, что когда-то производство павловопосадских платков приравняли к народным промыслам. Но это совсем не так, это изначально была фабрика, то есть предприятие художественной промышленности, со всеми вытекающими. сейчас не готова распространяться подробно, только изучаю эту тему, но серьезные исследователи всегда различали народное искусство, народные промыслы и художественную промышленность. Каждое явление существует по свои законам. А сводить павловскую шаль к кустарной вещице - принижать ее художественную ценность (это я не про Вас, а вообще).

Драже, мне ваша позиция близка. В наше сумбурное время вкус покупателя испортить легко, а воспитать значительно труднее.

Недавно прочла у исследовательницы народного искусства негативный отзыв о народном промысле как таковом. Со ссылкой на английского исследователя ковроткачества Ирана она привела такой эпитет народного промысла - бастардизация народного искусства. Резковато, но смысл в том, что народное искусство на продажу и настоящее народное искусство имеют мало общего.

Но в нашем случае - павловопосадский платок - явление художественной промышленности' и оценивать его надо по законам художественной промышленности.
Последний раз редактировалось tata64 03 янв 2016, 12:42, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
zareslava
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 20:12

Re: О новинках

Сообщение zareslava » 03 янв 2016, 12:36

Драже, ^% лапы вверх, ^% девочки, спасибо вам, полностью разделяю вашу точку зрения. Тенденции последних месяцев настораживают. Обидно за ППМ... :(

Любовь Анатольевна
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 14038
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 19:11
Откуда: Москва

Re: О новинках

Сообщение Любовь Анатольевна » 03 янв 2016, 12:40

tata64 писал(а):... это изначально была фабрика, то есть предприятие художественной промышленности, со всеми вытекающими... сейчас не готова распространяться подробно, только изучаю эту тему, но серьезные исследователи всегда различали народное искусство, народные промыслы и художественную промышленность.
Мы подождём... И что же это за "все вытекающее"?

Аватара пользователя
Роща
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 11:13
Откуда: Москва

Re: О новинках

Сообщение Роща » 03 янв 2016, 12:43

http://silkwings.ru/platki?by=brend&filter=18881379

Те же платочки, но по другой цене.

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: О новинках

Сообщение tata64 » 03 янв 2016, 12:48

Люба, у народного искусства и художественной промышленности совсем по другому решается проблема канона, соотношения канона и авторства профессионала, сама оценка художественного результата другая. Но у нас уперлись когда-то в советское время, что это народный промысел и надолго затормозили художественный анализ павловского платка. Я думаю, оценивать его надо по критериям отечественного фарфора как вида промышленного декоративно-прикладного искусства (там и нео-рококо можно найти. И другие нео-стили, возможно:-) , например, псевдо-русский с кокошничками, как на Посадском)))), а у нас все лепят народный стиль.

Павловский платок, он конечно народный любимец, и он такой один, и он именно павловопосадский, так и давайте его любить таким, каким он есть - с историческими корнями и стройной надземной частью.:-) а не прививать на его ствол хохлому))) а то и что-то ещё похуже. Это я вообще - не в чей-то адрес, просто накипело.
Последний раз редактировалось tata64 03 янв 2016, 14:03, всего редактировалось 7 раз.

Аватара пользователя
драже
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 18:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: О новинках

Сообщение драже » 03 янв 2016, 12:52

Компутерный проект выглядит откровенным стёбом над исконными традициями. Зато в духе времени...
Это моё сугубое мнение и убедить меня в обратном не смогут никакие разговоры о трудностях выживания ради достижения высоких идей.

Любовь Анатольевна
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 14038
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 19:11
Откуда: Москва

Re: О новинках

Сообщение Любовь Анатольевна » 03 янв 2016, 12:55

Ну... Чего только не было в советское время. Не только к народным промыслам, и к банно-прачечному тресту относили.

Татьяна, так это и делаем ?*(): любим. Уважаем рисунки 19 века.
Никто насильно не заставляет покупать "Палитру" номер такой-то...

Аватара пользователя
Baccara
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 17:34

Re: О новинках

Сообщение Baccara » 03 янв 2016, 13:01

драже писал(а):...
Уверена, что наштампованные "Проекты с номерами" не раскупаются в фирменных магазинах, как горячие пирожки.
... Многим ли это надо.
Вот и мне хотелось бы так думать, и скорее всего так и есть... Посмотрим, сезон шелков и подарков не за горами, что там будет раскупаться скорее, ППМ потом всё посчитает )), сделает выводы (ох, сколько их было сделано ранее, о "непродаваемых" шалях и колоритах :mrgreen: ), и может как-то само-собой свернётся сей прожект/проект...
zareslava писал(а):Обидно за ППМ... :(
А мне вот не обидно, а стыдно. Если им самим за себя не обидно, то почему нам должно? Ок, пусть попробуют идти "в ногу со временем", но только чтобы параллельными курсами, с тем, что было изначально, а не вместо оного.

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20672
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: О новинках

Сообщение eleka » 03 янв 2016, 13:04

Мысль поймала... Платки по рисункам Инны Макаганчук и Проекта "Палитра" не художественные, а дизайнерские. И в этом их прямое отличие от того же "НЮАНСА" Любови Иконниковой. В основе любого дизайна лежит его технологичность. Именно новая технология цифровой печати в настоящее время на фабрике отрабатывается. Ещё не все рисунки ( в шёлке) на неё переведены. Насколько мне известно из разговора с Надеждой Чугуновой, шали 130х130 (например, ЛАСКОВЫЙ БЕРЕГ) печатают на столах.
Про шерсть знаю только то, что все размеры, кроме 148х148, будут переведены на "цифру".
Но даже старые технологии (в основе которых всё та же фотофильмпечать) не позволяют точно реализовать первичную картинку художника. Об этом говорят сами художники ППМ. Возможно, переход на цифру позволит со временем это сделать.

Практически параллельно ППМ реализовала печать двух разных проектов: коллекционные шали 148х148 и шёлковые платки и шерстяные палантины от современных дизайнеров. Что покупать из выпущенного, будут решать покупатели. Выбор всё равно остаётся за нами. Чем больше покупательниц (в том числе на нашем форуме) перейдут в категорию понимающих и знающих предмет и ситуацию, тем проще будет ППМ определиться с направлением развития.

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20672
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: О новинках

Сообщение eleka » 03 янв 2016, 13:07

Baccara писал(а):но только чтобы параллельными курсами, с тем, что было изначально, а не вместо оного.
Как мы с Вами практически одновременно про "параллельность курсов" ?*(): . Имеенно параллельность меня очень радует. Без "Пересечений" ;)

Аватара пользователя
Baccara
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 17:34

Re: О новинках

Сообщение Baccara » 03 янв 2016, 13:09

Елена, ^% , именно так. ))

Аватара пользователя
лапы вверх
Новичок
Новичок
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 12:28

Re: О новинках

Сообщение лапы вверх » 03 янв 2016, 13:11

Ирма
К перцам равнодушна, честно говоря, не поняла ассоциации, а вот 10181 очень странный, ноги, головы без тел хаотично разбросанные, одна еще в каплях кровавых... Сложное впечатление ^V^

Любовь Анатольевна
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 14038
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 19:11
Откуда: Москва

Re: О новинках

Сообщение Любовь Анатольевна » 03 янв 2016, 13:12

драже писал(а): Уверена, что наштампованные "Проекты с номерами" не раскупаются в фирменных магазинах, как горячие пирожки. И уж точно, в качестве сувенира из России повезут не эти "перцы"...
Перцы, кошечки, туфельки и флаконы парфюма. Любителей найдётся.
Мне нравится из ранних "Нюанс" и другие орнаментальные без "фигурок". Красивые цветовые композиции. Обожаемый "Парк Гуэль". Даже в двух экземплярах.
Хотя с "Парком Гуэль" без вопросов. Надо просто побывать в этом парке, чтобы понять рисунок и идею этого платка. ;)

Аватара пользователя
драже
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 18:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: О новинках

Сообщение драже » 03 янв 2016, 13:42

boulangerie писал(а):
драже писал(а): Уверена, что наштампованные "Проекты с номерами" не раскупаются в фирменных магазинах, как горячие пирожки. И уж точно, в качестве сувенира из России повезут не эти "перцы"...
Перцы, кошечки, туфельки и флаконы парфюма. Любителей найдётся.
Так это ж известный факт. Тут как и на ТВ - кто-то с упоением смотрит Камеди-клаб , а кто-то с содроганием его же переключает на чёрно-белое кино... "Три тополя на Плющихе", например. ;)

А Нюанс, Болеро и Парк Гуэль - это всё-таки не из серии "череды номеров" . Тут опять-таки, как на ТВ: есть что-то душевно-интеллектуальное, а не "любительское просто тупо поржать от нечего делать или по привычке".
В любом случае - есть выбор: переключить / купить. Однако, я голосую за прививку интеллекта.
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

argon
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 14:22
Откуда: Москва

Re: О новинках

Сообщение argon » 03 янв 2016, 15:01

Дамы, спасибо за интересное обсуждение!
Много писать не буду: собственно, свои потенциальные слова я здесь уже прочла :D .
Относительно печати ширпотреба (в плохом смысле слова) ради выживания. В теориях - не дело это, привитие дурного вкуса, все понимают, я тоже от этих тенденций не в восторге. Ради прибыли - и вовсе противно.
А теперь - эксперимент: предложим художнику, у которого за квартиру несколько месяцев не плачено, халтурный заказ. Как думаете, гордо откажется? Ну да, кто-то, наверное, откажется. Но, скорее всего, сделает и постарается от этого откреститься. И сомневаюсь, что захочет поставить свою подпись под такого рода опусом...
а ППМ свое фирменное клеймо ставит. Вот это и печалит.
Вкус масс испортят в любом случае, даже если ППМ не будет этого печатать - свято место пусто не бывает. Да его и портить нечего :mrgreen: :( (иначе ширпотреб был бы другим). Но как-то хотелось бы отмежевать исконное павловопосадское от слепленных в фотошопе пустышек. Ну хоть на отдельной витрине в магазинах их вывешивать, где-то в сторонке :x :arrow: .

Ответить

Вернуться в «Наши новые изделия»