Поговорим...2

[Фрекен_Жюли]

А мне кажется, что оценить благозвучность языка, то есть, в прямом смысле, его звучание и мелодику, лучше когда его не знаешь. Тогда ты оцениваешь по принципу нравится-не нравится именно звуки, их сочетание, ритм, не вникая в содержание.
Хотя, конечно, знание языков мира - это великое знание. Очень жалею, что в ранней молодости не уделила этому вопросу должного внимания. С возрастом осваивать языки уже значительно труднее.

[Tatiana Ibragimli]

Туська, Листва, спасибо за ответы. Осознала пока такую вещь, что "этичный крем" однозначно воспринимаю как досадный ляп, a "ethical product" - совершенно спокойно... Интересная тема, есть над чем подумать. Спасибо всем, кто делится мыслями!

Так и есть. "Этичный продукт" смещает акцент на процесс производства. Продукт деятельности Другого, а именно человека. Угловато, но приемлемо.

Да. А уж "этичное производство" не должно, по-моему, царапать никого. Лишь бы хорошая идея не тонула в фарисействе.)

[Туська]

А мне кажется, что оценить благозвучность языка, то есть, в прямом смысле, его звучание и мелодику, лучше когда его не знаешь. Тогда ты оцениваешь по принципу нравится-не нравится именно звуки, их сочетание, ритм, не вникая в содержание.

Юля, и Алексей Михайлович Михалев с вами совершенно согласен ))
Все же эталон синхрониста

[Tatiana Ibragimli]

У меня звуковое восприятие речи (и родной, и незнакомой) может меняться в зависимости от того, кто говорит. Один и тот же язык звучит по-разному. Но с детства для меня из всех неродных (кто бы на нем ни говорил) мелодичнее звучит итальянский, к тому же не требует с моей стороны никаких артикуляционных усилий и быстро схватывается... Вьетнамский вот никогда бы точно не освоила, в моих ушах он просто как инопланетный.)

[mrrmumur]

Туська, Я много лет бывала в Германии каждый месяц, обычно, правда, в одной и той же "земле". Поняла, что для меня не мелодично, но приемлимо звучит немецкий, когда негромко и ласково говорят женщины. В основном, однако, немецкий для меня немелодичен. Я его, кстати, учу сейчас и поняла, что произношение не так уж и легкое.
А корейский на слух мне нравится - смотрю сейчас много корейских сериалов. Но китайский мандарин кажется жестким, как наждачная бумага. Но я не знаю ни корейского, ни китайского, вообще ни одного восточного языка не знаю.
Рада, что совпадаем в восприятии с Вашим мужем. Романские языки самых романизированных стран - Италии, Испании и Франции - прекрасны, в них чеканное наследие латыни звучит особенно ясно.

Дамы, говорят, что мы восприминаем мелодичность языка в зависимости от мелодики родного. Но обсуждение здесь показало, что есть индивидуальные различия -поэтому Ratablanca кажется мелодичным английским, а мне - нет. Но если сравнивать только произношение образованного человека в Англии и США, то для меня самым интересным окажется английский Англии, а английский США для меня звучит интонационно более однообразно и резковато.

Я много спрашивала у иностранцев, как им звучит русский. Получилось, что испанцы, итальянцы и французы говорят, что русский звучит мягко. А немцы говорят, что русский звучит резко.

Tatiana Ibragimli, а для меня итальянское произношение не такое простое. Надо все время произносить ярко все гласные, они все открытые и звучные, а у меня так не всегда получается. Или двойное "mm¨ - тоже для меня сложная вещь. А ведь оно влияет на смысл слов. Одно дело camino, а совсем другое cammino.

[Lastochka23]

Интересно свернула дискуссия! В одной из книг, которую сейчас читаю, очень в тему отрывочек о впечатлениях автора от Судана и от речи арабов; улыбнулась :

«Мохаммед повел меня через темные дворы и привел к темному-темному зданию. Из него была слышна ругань, хотя не уверен, может и не из него. Может и не ругань. Арабы иногда разговаривают так, словно ругаются, при этом ведя милейшую безобидную беседу.»

(Орфографию и пунктуацию автора сохранила, так как это самиздат, корректора/редактора у автора - путешественника-автостопщика нет.)

Забавно, кстати, он ещё рассказывает о том, как сообщил родителям, что отбывает путешествовать автостопом по Африке:
« Я не очень хорошо поступил с родителями. Но по-другому не мог. Я не говорил им заранее про свое долгое и непредсказуемое африканское путешествие, чтобы оградить себя от постоянного мозгового штурма и пересказов телевизионных предостережений. Вся эта конспирация синтезировалась специально, чтобы не тратить время на объяснение своих целей, чтобы не убеждать, что путешествие будет безопасным. Так оно и не будет. Пусть волнуются, психуют и сходят с ума без моего участия. Так им и надо. Они сами довели свое состояние ума до такой кондиции. В день вылета, перед тем как сесть в такси до Домодедово, я оставил матери маршрут путешествия, инструкцию на случай перевода денег по «Western Union» и инструкцию на случай моей смерти. И с фразой: «До встречи через два месяца, улетаю в Африку», – я покинул свой дом.»

Даже не знаю, что бы со мной стало, заяви мне такое сын.)))

[Vestav]

У меня звуковое восприятие речи (и родной, и незнакомой) может меняться в зависимости от того, кто говорит. Один и тот же язык звучит по-разному...

Как это верно! Кто говорит, что говорит и с каким намерением.

[Sultan]

...«...Арабы иногда разговаривают так, словно ругаются, при этом ведя милейшую безобидную беседу.»...

поддерживаю автора. Но что интересно, арабы воспринимают русскую речь также - думают, что мы ругаемся))

Как по мне, то самый мелодичный язык - это фарси. И иранский акцент очень мягкий, на любом языке. (и иранок я считаю самыми красивыми девушками - но это совсем уж субъективно )

[Lastochka23]

А мне нравится мышь в мужском роде. От мужа впервые услышала, в его краях так говорят. Есть в этом что-то смешное.

Мы поневоле называем в мужском роде, так как у нас мышь-мальчик. Умненький мальчик. Думаю, у него как у мыши тоже есть свои мышли.))) «Мышление», кстати, не от слова ли «мышь»?..

[Vestav]

Lastochka23 Таня, похоже, автор - подросток?) По крайней мере психологически.

[Vestav]

«Мышление», кстати, не от слова ли «мышь»?..

Точно! А "Мышь" и "ленивая" - это вот очень часто про моё мышление

[Lastochka23]

Lastochka23 Таня, похоже, автор - подросток?) По крайней мере психологически.

Очень специфический человек, но мне тем и интересен. Молодой, играет на банджо, сочиняет песни в стиле постапокалипсис, с виду - скромный, рыжий, худенький, но как запоёт хрипящим баритоном....)))
Внешне очень похож на Леннона.
Вечный подросток - думаю, да, довольно точное определение.

[mrrmumur]

На восприятие другого языка еще влияет знание культурных особенностей общения. Например, моя греческая знакомая рассказала мне, что ее муж бельгиец был уверен, что ее родные и знакомые с ней ссорятся, но его поражало, что при этом они целуются. Потому что, они приезжали в Грецию, все ее друзья и родные приходили, разговарили по бельгийским понятиям слишком громко, слишком эмоционально, сильно жестикулировали. А в Бельгии, чтобы показать приязнь, напротив говорят нежными детскими сладкими голосочками.

Sultanm Фарси я слышала лишь однажды и да - поразила музыкальность речи.

[Lastochka23]

«Мышление», кстати, не от слова ли «мышь»?..

Точно! А "Мышь" и "ленивая" - это вот очень часто про моё мышление

Вера, Ваше мышление - солнечные зайчики и чарующая игра в бисер. Это моё иногда - неповоротливая оглобля, а хотелось бы иметь мышление юркое, как мышка. Но для этого надо его тренировать.))

[Lastochka23]

На восприятие другого языка еще влияет знание культурных особенностей общения.

Полностью согласна.