Клуб дрессировщиков хомяков

[tata64]

Понимаю, что это в стиле "бла, бла, бла", но не могу отказать себе в удовольствии потрепаться.

Прочитала статью в Снобе об умершей хозяйке квартиры. И что? Только из-за того, что с собой "туда" ничего не унесешь отказываться от любимого стиля жизни в окружении любимых вещей? Бред какой-то! Ну не унесу, ну останется, ну не оценят, ну и что? Мне-то с моими вещами было хорошо! А с другой стороны, в отказе от обладания милой ерундой просматривается прямо какая-то лагерная логика - типа, чем к меньшему привязан, тем меньше терять.
Нет уж, лучше жить в своем притертом мирке в меру обихоженном и любимом, чем париться о том, и что же со всем этим будет после меня.
Да, а о проблеме наследования старых коллекционных садов никто не задумывался? Это вообще просто Тема. Почти "Вишневый сад".
Нет, уж лучше я изведу моль, хотя бы ради платков, чем буду их таскать на себе, дабы она их не съела!

[Елена Премудрая]

О старости, запасах и прочем:
http://snob.ru/profile/28443/blog/80245

Статья, конечно, задуматься заставляет... Но мы все разные. Вот братец мой, да, такой, ничего не копить, о будущем не думать - жить сегодня и сейчас, ценно то, что сейчас переживается, все, что уже прошло - пыль, выкинуть и не вспоминать. Счастлив он? Думаю, да, в своем сиюминутном мире, счастлив. Я другая, у меня полно тряпочек (шью), ниточек (вяжу), стеклянных безделушек (коллекционирую дракончиков), мягких игрушек (дети-ученики дарили, дарят) - это мой мир, он наполнен воспоминаниями. Перемываю дракончиков своих - вспоминаю, кого когда купила, на память о чем-ком (вот этого из Питера привезла, когда детей на экскурсию возила, а этих муж подарил, а вот у этого голова отваливается, приклеена, потому что деть кокнул), игрушки перебираю - чищу, пыль выбиваю (ой, это Данилкина обезьянка, а эту овечку на НГ Ириша подарила, а это...). Но это же не значит, что я вся в прошлом, живу только прошлыми воспоминаниями. Я и сегодняшним днем живу, и завтрашним. Мне мои "тряпочки" (и шали в том числе) в радость, да много, и пряжи много, и ткани, но я все это использую - открыла, поперебирала - идея родилась, связала, сшила - надела или подарила. Шали так вообще таблетка от грустных серых зимних будней. Вот мы сейчас сидим в основном дома, и рады бы за новыми впечатлениями, но сидим, лечим последствия бронхита у детя. Строгий карантин, детские группы под запретом, прогулки - 5 минут в безветренную погоду (ха! когда в Сургуте бывает безветреная погода ) - значит 4 стены, кот, кошка и мы с сыном (вечером муж приходит - праздник и развлечение ). Иногда ум отказывается придумывать развлечения-обучения на целый день - и тогда мы начинаем перебирать мои тряпочки, пуговки, ниточки, книги, расставлять в другом порядке, раскладывать в другие коробки, и т.д.

Просто все разные, кому как комфортно жить, каждый так и живет. Но всех призывать выкинуть весь хлам А для меня это не хлам, а кого-то душит или пугает.

[tata64]

Елена Премудрая, !

Видимо, изначально кто-то по жизни "кочевник", а кто-то " оседлый земледелец".

Вспомнилось описание содержимого солдатского вещмешка из "Пятого колеса" Солженицына. Да и вообще, у него много о том, как в нечеловеческих условиях, вне быта как такового человек все равно разживался какими-то вещами... Где человек, там и вещи! Это продолжение его быта. И Бытия!

Другое дело, если мало средств на удовлетворение всех потребностей, человек начинает беречь какую-то вещь, не использует по назначению из страха больше такую не купить. Классический пример: случай с девушкой-прислугой, которой подарили шаль, она ее всю жизнь берегла, так умерла, не надевши. Разбираем: А может, девушка адекватно оценивала свои финансовые возможности и такую же новую шаль в дальнейшем реально не могла себе позволить? А может ей было более приятно обладать статусной вещью, чем носить ее вопреки статусу? Ведь не ходила же наша девушка простоволосой, что-то более соответствующее ее финансовому состоянию носила. Хочется плавно перейти к проблеме "показного потребления", но торможу.
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Бессмертный "Завтрак аристократа"

[Натик]

Что тут говорить, образ жизни каждого - это комфорт в его представлении. У меня есть знакомая, живет одна в трехкомнатной квартире, причем обитаема только одна комната, и то условно - тропа до кровати, в другой живет рояль, заваленный до невозможности к нему подойти и вообще войти в комнату и т.д. Кровать тоже завалена иконами, она их реставрирует, как спит среди них, не знаю. И история эта тянется десятилетиями с постоянными благими порывами разобрать квартиру. Но не делает, значит это ее образ жизни и так ей комфортно. Кто знает, какие представления о жилище лежать в нашей глубокой подкорке? Теплая пещера с ограниченным пространством, заполненная мягкими шкурами, может быть в этом ее подсознательный идеал . И надо ли ее осуждать. Это я так, просто мысли.

[Елена Премудрая]

tata64-Татьяна
Про показное потребление недавний пример можно? Человек живет один, работает в приличной компании, зарабатывает не только на кусок хлеба с маслом, но и на икру сверху (хоть каждый день ). Без всяких закидонов такой человек, нормальный. И вдруг в один прекрасный день понимает, что выглядит он не "статусно" (или намекнули ему, не знаю) и начинается потребление всяких гаджетов, которые ему и не нужны, например, дорогущие швейцарские часы, не менее дорогущий телефон (или смартфон, уж не помню, что там такое покупалось - муж помогал выбирать, рассказывал), ботинки ручной работы, навороченный ноут... И человек сам-то понимает, что это все ему не нужно, прекрасно пользовался он и часами, и простым телефоном ("говорилкой"), а ноут ему совсем не нужен, он им не пользуется, но... статус обязывает - надо купить. Увы

[tata64]

Натик, интересный пример! Думаю, никого осуждать не нужно. В некоторых случаях, за гранью нормы, можно только предложить лечение.
Елена Премудрая, немного другое имела в виду под "показным потреблением". Это когда целый слой общества поддерживает статус "среднего класса" на кредитные средства. Ничего плохого в кредите как таковом не вижу, но не понимаю людей, едущих "в кредит" заграницу, или покупающих " в кредит" телефон, шубу и т.п.

[Amora]

Дамы, ну зачем же вы крайности сравниваете? Показное потребление и, как пример, пить чай из щербатой чашки, когда в серванте стоит новая. Все дело в степени приверженности тому или иному образу жизни. Даже в одной семье часто возникают разногласия по этому поводу.
А по поводу поездок и шубы в кредит вообще не поняла - что, надо накопить и только потом покупать? Или вообще никуда не ездить, раз с одной зарплаты нельзя это себе позволить?

[Baccara]

Вечер перестаёт быть томным , хомяки встают на задние лапки, даже готовы немного выдрессироваться, лишь бы их снова заметили... ))

Офф. После поста Натик вспомнилась передача "В плену ненужных вещей", вот там жесть, да... ((

[mrrmumur]

Девочки, хочу сказать про статус и присущие ему вещи. В лихие 90е некоторое время работала я переводчиком. Работала с западными фирмами, переводила документы и переговоры с российскими и вообще постсоветскими партнерами. Почти все эти партнеры, за немногими исключениями, казались мне просто бандитами, перекрашенными в "предпринимателей". И вот для них эта категория - статусные вещи- существовала, да еще как! Помню, один такой товарищ допытался у меня, достаточно ли дорога его шариковая ручка, которая стоила пару тысяч евро. А испанская сторона подписывала документы ручкой бик, которая, естественно, стоила пол-евро.
Мне кажется, что в России из-за большого количества нуворишей эта идея статусной вещи получила куда бОльшее распространение, чем в других местах.
Люди, которым не надо ничего доказывать, как упоминаемый недавно представители английского высшиего класса, легко могут придти в старом пиджаке с потертыми локтями, а не рядятся в жутко дорогую вещицу, чтобы показать, что они тоже ого-ого.
Я это не к тому говорю, что нельзя товары в кредит покупать -как иначе купить жилье, например? Я к тому, что покупать ненужные вещи просто из-за статусности, из-за того, чтобы показать, что, мол, и я принадлежу к избранному кругу, меня удивляет.

[Amora]

Мне кажется, что сейчас и в России людей, которые повышают свою самооценку с помощью "статусных" вещей не так уж много. У меня таких знакомых нет.

[LadyWinter]

Гы, неужто свершилось: в России банальный автомобиль, наконец, стал всего лишь средством передвижения?

[tata64]

....А по поводу поездок и шубы в кредит вообще не поняла - что, надо накопить и только потом покупать? Или вообще никуда не ездить, раз с одной зарплаты нельзя это себе позволить?

Как нужно я не знаю. Изначально предполагаю, что у человека есть какие-то накопления, сбережения... Типа "тумбочки". Которые периодески пополняешь, и осознанно тратишь. То есть сам себя кредитуешь. А что в этом плохого?

[LadyWinter]

Ничего плохого в кредите как таковом не вижу, но не понимаю людей, едущих "в кредит" заграницу, или покупающих " в кредит" телефон, шубу и т.п.

Кредит в России это ещё и опасно, т.к. честно выплатив 10 лет назад всё, что было насчитано, и растеряв в связи со сроком давности все бумаги, вы вдруг становитесь жертвой каких-то кредитных инспекторов девушек с говором бывших братских республик безо всяких на то оснований. Отделаться от которых наше славное законодательство и проч. шанса не даёт.

[Amora]

Как нужно я не знаю. Изначально предполагаю, что у человека есть какие-то накопления, сбережения... Типа "тумбочки". Которые периодески пополняешь, и осознанно тратишь. То есть сам себя кредитуешь. А что в этом плохого?

Плохого ничего, я и сама такая. Но и другой стиль жизни имеет место быть. Проблемы начинаются, когда в одной семье у супругов разное отношение к этому вопросу.

[Елена Премудрая]

Татьяна, позволю себе не согласиться по поводу кредитов У одних наших родственников единственная возможность купить квартиру - вступить в ипотеку (кредит? кредит.) Они копили бы всю жизнь (ну или полжизни) и скитались бы по съемным квартирам, которые бы съедали львиную часть денег, которые сейчас уходят на погашение кредита. Да, они за квартиру, условно говоря, переплатили (проценты все-таки большие), но они уже живут в квартире и потихоньку обставляют ее. Другой вариант - мы с мужем тоже брали кредит, когда выкупали комнату в нашей коммуналке (и хотя мы могли накопить эти деньги за непродолжительный срок, но комнату продавали внезапно и быстро, деньги нужны были срочно, всей суммы у нас не было в наличие, хотя кое-какие сбережения были, а жить в квартире с соседями нам уже не хотелось - пожили довольно долго, не понравилось ). Вот как-то так