Закрытые темы

[янтарная бусина]

Канада на проводе. Нигде не читала и не слышала о том, что написала Шахтуш. Всех уличённых, пойманных и осуждённых в педофилии садят ( иногда выпускают, если живы остаются) . Народ оповещают о потенциальном «выпускнике» . Часто , оказавшиеся невольными соседями, протестуют. Насколько эти протесты успешны, я не в курсе.
Гуглить эту информацию я не хочу, поскольку, как я уже писала, вся информация остаётся навсегда, а иметь такое в истории поиска не хочется.
Законы о преступлениях против беззащитных( стариков, детей, животных) должны быт самыми строгими.

[Я_Света]

Ой ли? Неужели Уголовный кодекс настолько такой вот железобетонный? Всё течет, всё изменяется.
Когда то в нем была конкретная статья, трактовавшаяся как уголовно наказуемое деяние, в том числе и по любви, и по согласию - срок. И что стало? Теперь у нас уважаемые форумчанки пишут, убеждая не менее уважаемых дам на форуме, что это норма.
...

Да, представьте себе, вот так, шаг за шагом средневековая дикость уходит из нашей жизни. Теперь никого не расстреливают по суду "троек" за несогласие с линией партии, не применяют методы карательной психиатрии к диссидентам, не сажают в тюрьмы священников, теперь вот, наконец, признали неопасными для общества геев.

[Шахтуш]

Законы о преступлениях против беззащитных( стариков, детей, животных) должны быт самыми строгими.

Согласна.
И не меняться в угоду отдельным личностям или сообществам, каким бы диким средневековьем это не казалось.

[mrrmumur]

Шахтуш, действительно законы отражают представления людей о том, что такое хорошо и что такое плохо и могут меняться. В Испании и Австрии был закон до конца 1970х, который предполагал тюремное заключение для замужней женщины, уличенной в наличии любовника. Лишь для женщин, но не для мужчин. Этот закон изменился и слава Богу.

В процветающей Европе и не менее процветающей Америке, чьи демократические ценности нам навязывают, за примерами далеко ходить не надо, Канада, США, Италия, Великобритания, выдвигаются предложения узаконить педофилию. И серьезно все это обсуждается.

Откуда такие сведения? Я почти всю жизнь живу в Западной Европе и совершенно категорически могу сказать, что ни в Бельгии, ни во Франции, ни в Испании никакие предложения узаконить педофилию не обсуждаются публично. И в Италии тоже не обсуждаются, сужу по многочисленным итальянским друзьям, которые об этом ничего не знают, хотя люди культурные и газеты читают, телевидение смотрят. И по моему собственную участию в итальянских соц.сетях - никогда не встречала никаких подобных обсуждений, ни ссылок на подобные обсуждения. Вы приводите в качестве примера изменения уголовного кодекса решение 1 судьи в 1 стране, умолчав о волне протеста, которое это решение вызвало. Или в России все судьи все принимают справедливые решения? По-моим сведениям, и в России есть недостойные судьи.

Oreshka , соглашусь с Вами, что любые острые темы надо запретить, если люди не в состоянии рассуждать спокойно и рассудительно, а позволяют,чтобы ими овладели полностью неуправляемые эмоции и понесли куда-то.

. Увольте, пожалуйста, нас знать о столь интимной стороне вашей жизни!
"Дьяволу служить или пророку каждый выбирает для себя"

Это глубоко оскорбительное высказывание. Вы прямо оскорбляете людей, у которых мнение отличное от Вашего. во-первых, недостойным намеком на то, что у них якобы есть какие-то скрытые постыдные стороны их интимной жизни. Во-вторых, недостойным же предположением, что люди, которые думают не как Вы, служат дьяволу, в то время, как Вы служите пророку, себя Вы возвышаете.

Я ни себя, ни других форумчанок в этом описании не узнаю. У меня совершенно нет никаких тайных и тем более постыдных сторон жизни. Больше того, в своей жизни я всегда стремлюсь руководствоваться моральными мотивами. Хочу надеяться, что написали Вы эти слова в аффекте. Потому что никогда бы не смогла общаться с человеком, который позволяет себя в здравом уме и твердой памяти так оскорблять меня и других несогласных.

[Ratablanca]

Америка на проводе.
Никогда не слышала о том, что пишет Шахтуш
Вернее, это неправда.
Наказывают за педофилию, и еще как!
Я лично регулярно получаю информацию о тех, кто освободился и селится поблизости от меня и моих близких. В подробностях! Имя, приметы, адрес - и за что конкретно сидел.

[Юлианна]

Я_Света, ну если бы они были такие уж безопасные, то небыло бы запрета на пропаганду.

[mrrmumur]

янтарная бусина,

Всех уличённых, пойманных и осуждённых в педофилии садят ( иногда выпускают, если живы остаются) . Народ оповещают о потенциальном «выпускнике» . Часто , оказавшиеся невольными соседями, протестуют. Насколько эти протесты успешны, я не в курсе.

И везде так, я думаю. Вот испанское телевидение недавно передало как новость арест десятков людей - даже не за то, что напали на детей, а просто за то, что хранили в компьютере фотографии порнографические фотографии детей, скачанные из интернета. Это была огромная облава, которая пресекла само распространение такой информации.
И вообще - везде к таким преступлениям относятся очень остро. В той же Испании только что осудили на длительные сроки знаменитых футболистов за то, что они занимались сексом с девочкй 14 лет. Причем девочка сама их пригласила заняться с ней сексом, сама хвалилась этим своим подругам в социальных сетях, они не знали, сколько ей лет. Ничего их не спасло, ничто не снизило лет их осуждения - ни эти аргументы, ни их слава. Общественный обвинитель так и сказал, что согласие несовершеннолетней не может являтся смягчающий аргументом.

[mrrmumur]

В дополнение скажу, надо знать, с каким пиетотом, всенародным обожанием относятся к детям в романских странах с католической традицией, как Испания, Италия, Франция, Бельгия. В Италии нельзя пройти по улице с младенцем, чтобы встречные им не восхитились, не уступили маме дорогу, не пропустили ее вперед. В Испании, когда я была беременна, мне глубокие старики уступали места в транспорте и настаивали: "Нет, Вы садитесь, ребенок это главное". Обожание мадонны и младенца вылилось в совершенно особое отношение к детям. Кто сталкивался, тот знает.
В Бельгии 30 лет назад был скандал, когда девочек похищали и насиловали. Народ чуть не взял здание Министерств штурмом. Здесь ребенок остановится и сразу же к нему подойдут,спросят, где мама, остануться ждать мамы, чтобы ребенок ни минуты не был один на улице.
А тут нам рассказывают, что идет публичное обсуждение узаконивания педофилии...

[Шахтуш]

Девочки мои, дорогие.
Я не против Канады, США, Великобритании, Испании и прочих стран.
Вот вам название министерства по делам детей в Норвегии - "Министерство по делам детей и сексуальному многообразию".
Если кто-то что-то не читает, не сталкивался сам, или сталкивался в определенных рамках, это не значит, что данного явления не существует.
Любому не хочется упоминания своей страны рядом с негативной информацией. И тем не менее, она есть.

[Я_Света]

Я_Света, ну если бы они были такие уж безопасные, то небыло бы запрета на пропаганду.

Вы серьёзно?!?! Вы правда считаете, что этот чудовищный закон - не бред воспаленного воображения милоновых и иже с ним, а реальная необходимость?!?!? Его принятие возмутило здравомыслящую часть нашего общества, и немедленной его отмены не последовало исключительно по причине создания Росгвардии, по моему мнению.

[mrrmumur]

Шахтуш, так и Вы в Норвегии не жили. Ваши данные из российской прессы, которая сейчас пытается отгородить всех россиян железной стеной от "развратного Запада", а на Западе нас пытаются отгородить от "тоталитарной и кровавой" России.
Никакой негативной информации о наших странах у Вас нет, одни намеки на то, что нам это неизвестно, хотя мы здесь и живем всю взрослую жизнь, а вот Вам - известно. А ведь мы здесь детей растили, друзей детей привечали, с другими родителями на коротко ноге. Наверно, наше мнение все-таки весомей Вашего, ибо источник нашего мнения - сама жизнь, а Вашего - современная ангажированная публицистика.
Я жила в четырех странах Запада - Испании, Италии, Франции и Бельгии. И близкий мне человек долгие годы - 20 лет - жил в Германии, я туда ездила каждый месяц все эти годы, тоже хорошо себе представляю страну и ее легальную систему.
И хорошо знаю, как много времени требуется, чтобы понять, как живут люди. А Вы по одному названию уже сделали далекоидущие выводы по поводу наличия педофилии в Норвегии.

[Шахтуш]

Но писала я не о том.
Сначала нам говорили, что гомосексулизм, педофилия, и прочее - зло.
Немного времени прошло, и стал гомосексуализм "нормой" нашего времени.
Давайте еще немного подождем. И с такой толерантностью, лояльностью ко всему и вся, с отрицаниями - а вот в нашей стране такого ни-ни, все у вас будет. Давайте поживем и увидим.
Я писала о конкретном примере, конкретному суду. Милан.
И не надо рассказывать как относятся к детям и педофилам в католических странах.
До недавнего времени там так же относились к гей-сообществам.
А теперь и браки заключают, и венчают, и священники-содомиты.
Все течет, все меняется.

И если в Европе не так, где я не живу постоянно, то может кто-то прояснит ситуацию с событиями в английском городе Ротерхэм? То есть этого всего не было?

[Я_Света]

. Увольте, пожалуйста, нас знать о столь интимной стороне вашей жизни!
"Дьяволу служить или пророку каждый выбирает для себя"

Это глубоко оскорбительное высказывание. Вы прямо оскорбляете людей, у которых мнение отличное от Вашего. во-первых, недостойным намеком на то, что у них якобы есть какие-то скрытые постыдные стороны их интимной жизни. Во-вторых, недостойным же предположением, что люди, которые думают не как Вы, служат дьяволу, в то время, как Вы служите пророку, себя Вы возвышаете.

Я ни себя, ни других форумчанок в этом описании не узнаю. У меня совершенно нет никаких тайных и тем более постыдных сторон жизни. Больше того, в своей жизни я всегда стремлюсь руководствоваться моральными мотивами. Хочу надеяться, что написали Вы эти слова в аффекте. Потому что никогда бы не смогла общаться с человеком, который позволяет себя в здравом уме и твердой памяти так оскорблять меня и других несогласных.

Горячо поддерживаю! Считаю совершенно недопустимым подобный тон на форуме в отношении к собеседникам, прикрываясь "высокими моральными принципами".

[Юлианна]

Я_Света, ну если бы они были такие уж безопасные, то небыло бы запрета на пропаганду.

Вы серьёзно?!?! Вы правда считаете, что этот чудовищный закон - не бред воспаленного воображения милоновых и иже с ним, а реальная необходимость?!?!? Его принятие возмутило здравомыслящую часть нашего общества, и немедленной его отмены не последовало исключительно по причине создания Росгвардии, по моему мнению.

Конечно, я серьёзно. Рада, что гос-во защитило моих детей от лицезрения гей-парадов. Это очень правильно, что (как в том анекдоте) "своих крокодильчиков" они оставят при себе.

[mrrmumur]

Шахтух,

Сначала нам говорили, что гомосексулизм, педофилия, и прочее - зло.
Немного времени прошло, и стал гомосексуализм "нормой" нашего времени.
Давайте еще немного подождем. И с такой толерантностью, лояльностью ко всему и вся, с отрицаниями - а вот в нашей стране такого ни-ни, все у вас будет. Давайте поживем и увидим.
Я писала о конкретном примере, конкретному суду. И не надо рассказывать как относятся к детям и педофилам в католических странах.Милан.

Я не знаю, кто Вам говорил, что гомосексуализм и педофилия - одно и то же. Закон явно ничего такого не говорил. В уголовном кодексе СССР мужеложство и изнасилования ребенка были не сравнимые по тяжести преступления. Серьезно Вы думаете, что великий композитор Чайковский такой же преступник, как человек, изнасиловший ребенка?

Ваше предположение о том, что педофилия будет узаконена, - это просто Ваше предположение и вполне безосновательное. Другие законы изменились, и этот изменится - это не аргумент. Знаете, как по-испански на это отвечают: "Будущим располагает Бог". Что будет в будущем, то и будет, и Вы не пророк.

И почему Вы мне запрещаете рассказывать, как относятся к детям в католических странах?