БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

[Сударушка]

tata64, Татьяна, огромная благодарность за Ваши исследования! Коллекционирование старинных шалей позволяет заняться интересными архивными поисками. С огромным сожалением приходится сознавать, что информации по мануфактурам и фабрикантам сохранилось ничтожно мало…
Неожиданно обнаружила материал по Щукиным на mos.ru
«Иван Щукин, сын Василия Петровича, сначала продолжал семейное дело с братьями, но потом захотел создать свое собственное. В 1840-х годах он основал фабрику по производству кисеи, а затем — фирму «Иван Васильевич Щукин», которую в 1878-м преобразовал в торговый дом «Иван Васильевич Щукин с сыновьями». Помещение арендовали у Московского купеческого общества на третьем этаже Шуйского подворья.
Щукинские ситцевые, шелковые, льняные и шерстяные ткани быстро прославились в России и за рубежом. Особенно любили их в Персии (теперь — Иран). Деньги лились рекой.
У него было шестеро детей. Совладельцами фирмы он сделал четырех сыновей — Николая, Петра, Сергея и Владимира...»
https://www.mos.ru/news/item/87633073/

Вполне возможно, что данная шаль относится как раз к периоду «семейного дела с братьями». Но тогда возникает вопрос: неужели у каждого из братьев было своё клеймо?

[tata64]

Сударушка, про платочно-набивную фабрику И.В. Щукина или его отца нет сведений. Даже косвенных. Поэтому не вижу оснований для каких-то конкретных суждений о ее существовании.

В то же время, фабрика А.В. Щукина - это вполне реальная платочно-набивная мануфактура, хорошо известная исследователям (упоминается и у Толстухиной, и у Ковалевой). Так что, не вижу смысла что-то еще искать в данном случае. Всё бьется.)))

Клеймо на моей шали, конечно, не такое четкое, как на ППО-3 из Коломенского музея. Конечно, это меня немного смущает. Я его сначала вообще разобрать не могла, и была немного обескуражена, что не нашла его в перечне клейм у Ковалевой Н.И. в диссертации. А у нее, по-моему, на сегодня самый полный перечень.

Если уж совсем строго подходить к его прочтению, то совершенно явственны следующие буквы: Ф В Щ У, совершенно явственна прямоугольная форма с однострочной надписью: Ф {...] В Щ У {...] [...] [...] {...]
То, что я указала в квадратных скобках - отпечатано не очень разборчиво, но по очертаниям вполне похоже на Ф А В ЩУКИНА

И самой клеймо очень похоже на клеймо с ППО-3.

Очень хотелось бы узнать, есть ли клеймо на похожей шали из Костромского музея. Надо только выучиться ждать....

[tata64]

Вот они, две сестрички. Общие элементы: ленты, листья, медальоны.

ППД-291 (Хранится в Костромском музее).



Моя шаль

[tata64]

Еще в мае прошлого года у меня появились фотографии крока платка авторства Штыхина Евгения Ивановича. Мне их подарила Попова (Постигова) Тамара Антоновна, которая побывала у родственников Штыхина, посмотрела на сохранившийся эскиз платка, хранящийся в семье, сфотографировала его.

Материалов авторства Штыхина очень мало, поэтому размещу изображение этого крока здесь. Это мои телефонофото с фотографий Тамары Антоновны, за которые ей большое спасибо!

[tata64]

Еще фото, в том числе с обратной стороны крока.

[tata64]

Удалось установить авторство и название маленького симпатичного платочка ппу-7. viewtopic.php?f=63&t=17921&p=704186#p704187

Он называется "Листок в гербарий". Автор рисунка - Валерия Фадеева. Год создания - 1985.

Источник информации - Госкаталог Музейного фонда РФ. Музей истории русского платка и шали.

Там этот платок хранится в двух колоритах. Вот музейное описание одного из них:

"Автор рисунка худ.В.Фадеева. Платок с названием рисунка "Листок в гербарий". Период создания: 1985год.Материал, техника: шерсть, печать.
Размер: 82смх82см. Место создания: Московская область, г.Павловский Посад".

Просто удивительно, но наша форумчанка ELEN-A, не только разместила красивые фото этого этого платочка, но и рассмотрела руку В. Фадеевой, родство рисунка с ее ранними работами. Снимаю шляпу! viewtopic.php?f=63&t=17921&p=756398#p756398

[tata64]

ппу__7

Фото платка В. Фадеевой "Листок в гербарий" (ппу-7) из Госкаталога.

[tata64]

ппу__7

Другой колорит платка "Листок в гербарий" ппу-7 оттуда-же.

[Гостья-весна]

О, это очень интересно - про Листок в гербарий.
Пятипалые листочки довольно характЕрны.

[Сударушка]

Появилась небольшая информация о ППО_102, которая позволяет определить место бытования шали. Возможно это облегчит мне поиск производителя, потому что стало очень интересно.
« Добрый день. Шаль принадлежала прабабке моей знакомой родом из Западной Белоруссии и появилась у неё в промежутке 1860-1880 гг. На тот момент эта территория принадлежала Польше. Она рано умерла и шаль перешла ее малолетней дочери-сироте Станиславе (бабка моей знакомой). Имени прабабки не помнит. Это была зажиточная семья, не бедствовали. Станислава оставалась жить на территории Западной Белоруссии, а мама моей знакомой с ней уехали жить в Эстонию. К бабушке приезжали на летние каникулы и моя знакомая помнит, что у ее бабки было два мешочка примерно по 1 кг каждый с золотыми монетами. Она их зарывала в саду, а когда доставала сушить, моя знакомая, на тот момент совсем девочка, играла с ними на печке, где они просушивались. Бабка Станислава умерла рано в 52 года от инсульта, ночью. И оставила шаль своей дочери с внучкой. Монеты так и не нашли. Продали дом, и потом соседи им рассказали, как их покупатель неожиданно разбогател. Видимо нашел клад бабки Станиславы. От нее еще остался антикварный серебряный подстаканник польского ювелира по фамилии Кач и еще какие-то предметы обиходы мелкие. Вот такая история шали в четырех поколениях.»

[tata64]

Сударушка, очень интересная история! Как хорошо, что люди делятся информацией, она бесценна! А вы молодец, что спрашиваете. Я часто стесняюсь., и зря.)))

[Сударушка]

tata64, это действительно удивительная и неожиданная история. Мне ни разу владельцы шалей не отказали в информации. Оказывается, что людям интересно делиться рассказами о семейный историях и им становится очень приятно осознавать, что эти фрагменты жизни будут сохранены. Если они что-то не помнят, то стараются узнать подробности у родственников. Получается, что это всё стимулирует сохранять родовую память. А для нас такие истории иногда помогают в атрибуции шали.
Теперь попробую поискать информацию по этому клейму в польских музеях.

[tata64]

Сударушка, было бы здорово, если бы хоть что-то добавилось о польских шалях. Тем более появилась такая зацепка - клеймо!

[AcTpuD]

...Если уж совсем строго подходить к его прочтению, то совершенно явственны следующие буквы: Ф В Щ У, совершенно явственна прямоугольная форма с однострочной надписью: Ф {...] В Щ У {...] [...] [...] {...]
То, что я указала в квадратных скобках - отпечатано не очень разборчиво, но по очертаниям вполне похоже на Ф А В ЩУКИНА

И самой клеймо очень похоже на клеймо с ППО-3.

Очень хотелось бы узнать, есть ли клеймо на похожей шали из Костромского музея. Надо только выучиться ждать....

tata64, я тут несколько дней рыскаю по всему Архиву БС, пытаюсь для себя обобщить информацию по платкам на которых есть клеймо производителя, и вот увидела ваше «Надо только выучиться ждать....», а вчера как раз пересматривая лекцию Толстухиной, увидела там картинку с клеймом шали из Костромского музея и сделала себе скрин.



И, кажется, у нас в Архиве, есть ещё одна шаль фабрики Щукина – это ППО_83, хотя клеймо не совсем разборчиво отпечатано, почти уверена, что прочитала правильно.

[tata64]

AcTpuD, миленькая, какая же Вы умница!!! Спасибо Вам огромное!!! Такая радость для меня, что все-таки я правильно прочитала клеймо на своем платке. За то, что нашли серию щукинских платков! А то, что очень похожий костромской платок напечатан Лабзинской фабрикой нисколько меня не смущает, ведь территориально обе фабрики размещались в Павловском Посаде. Щукин мог приобретать комплекты наборных досок у Лабзина.
Вот просто Вы сделали настоящее открытие! А мне это очень важно!

А, судя по датировкам клейм, возможно имел место и обратный процесс - Лабзин купил набойные доски у Щукина, после закрытия щукинского производства.)))