БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Модераторы: eleka, Листва, yuliak2005, AcTpuD

Аватара пользователя
AcTpuD
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 12:16
Откуда: Москва

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение AcTpuD » 12 дек 2021, 15:20

ELEN-A писал(а):
12 дек 2021, 12:50
AcTpuD писал(а):
02 дек 2021, 18:04
ппф_18
Оля, это Настенькин (Морозко) , ппф_340.
http://platforum.ru/viewtopic.php?f=63& ... 40#p800562

ELEN-A, Ваша правда, меня сбило с толку совершенно одинаковое расположение крупных цветов в угловых букетах. все-таки платочки очень близкие родственники и автор видимо один у них...

ппф_18 и ппф_340
Изображение

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 06 окт 2022, 00:37

Смотрела предметы из музея "Истории русского платка и шали" и нашла два интересных крока. Размещу здесь, может быть, пригодится.

1. Описание из музея:
Автор неизвестен
Крок (рисунок на четверть платка)

Период создания:
20 век
Материал, техника:
бумага, карандаш,гуашь
Размер:
69,5смх55см
Место создания:
г.Павловский Посад Московской области
Номер в Госкаталоге:
31433474
Номер по КП (ГИК):
МИРП КП422
Инвентарный номер:
ИЗО22
Внешняя ссылка:



Местонахождение
Муниципальное учреждение культуры городского округа Павловский Посад Московской области "Музей истории русского платка и шали"


Фон кремовый, рисунок крупный цветочный, состоит из цветов в букете (розы и фиалки) с листвой, по центру мелкие одинарные розочки
Вложения
Рисунок1.jpg
Рисунок1.jpg (66.25 КБ) 1920 просмотров

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 06 окт 2022, 00:39

Почему он меня заинтересовал? Потому что Елена eleka имеет шаль по этому рисунку, показывала вот здесь. viewtopic.php?f=63&t=15160&p=703128#p703127
Было обсуждение, что за шаль, кто автор. Вот нашелся крок.
Изображение
Последний раз редактировалось tata64 06 окт 2022, 00:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 06 окт 2022, 00:41

Крок № 2 - с маками.

Описание из музея:
Художник Майоров
Крок (рисунок на четверть платка)

Период создания:
1940-41г.г.
Материал, техника:
бумага, карандаш, гуашь
Размер:
45,5х64см
Место создания:
Московская область, г.Павловский Посад
Номер в Госкаталоге:
31436481
Номер по КП (ГИК):
МИРП КП424
Инвентарный номер:
ИЗО24
Внешняя ссылка:



Местонахождение
Муниципальное учреждение культуры городского округа Павловский Посад Московской области "Музей истории русского платка и шали"


Грунт кремовый, рисунок цветочный, крупный. Цветы в букетах по кайме: маки, фиалки.По среднику одинарные мелкие цветочки. Рис.№220
Вложения
Рисунок 2.jpg
Рисунок 2.jpg (61.93 КБ) 1918 просмотров

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 06 окт 2022, 00:49

Этот крок интересен тем, что указана фамилия его автора! Художник Майоров.

Шали по этому рисунку не припомню, но очень близка ему по манере рисунка вот эта шаль с маками, о чьем авторстве мы гадали. Это шали ППБ-37 (и, возможно, ППБ-38).

Думаю, это тоже шали Майорова. Конечно, это гипотеза.

Изображение

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 19 окт 2022, 18:15

После просмотра прекрасной лекции Н.В. Толстухиной https://www.youtube.com/watch?v=Ek9v3i8uhfQ&t=46s

удалось установить авторство шали ППР-243. Уважаемая eleka, шаль из Вашей коллекции, опубликована в Вашей книге "Большой сундук". ^a

Смотрите, это крок К.А. Аболихина из коллекции Сергиево-Посадского музея-заповедника.
Аболихин.jpg
Аболихин.jpg (84.34 КБ) 1648 просмотров
А это шаль ППР-243.


Изображение

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 19 окт 2022, 18:31

На вышеуказанной лекции Н.В. Толстухиной были показаны еще кроки павловопосадских шалей дореволюционной печати, которые есть в нашем архиве. Хотя авторство рисунков неизвестно, зато мы теперь точно знаем, что эти шали напечатаны на фабриках г. Павловский Посад и год создания рисунка - 1889 г..

Скрин экрана. Крок в левом нижнем углу.
Дорев безым.png


А вот шаль из нашего архива. Там целых два колорита. ППР-332 viewtopic.php?f=63&t=15284&p=875949#p875946

Изображение

Аватара пользователя
Листва
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 9894
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 20:30
Откуда: Саратов

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение Листва » 19 окт 2022, 20:57

Огромное спасибо! ^%

Аватара пользователя
AcTpuD
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 12:16
Откуда: Москва

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение AcTpuD » 20 окт 2022, 00:21

tata64 писал(а):
19 окт 2022, 18:15
После просмотра прекрасной лекции Н.В. Толстухиной...
tata64 Спасибо!!! Очень интересная лекция и очень интересные ваши находки.

Кстати на ППР-332 еще и надпись ЗАСТРАХОВАНЪ имеется.

Изображение

А еще на ППД_139

Изображение

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 20 окт 2022, 10:26

AcTpuD, ^% !

Как хорошо, что Вы смогли прочитать эту надпись! По-моему, это очень важное наблюдение. Как сказала Толстухина, такие клейма - большая редкость!

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 20 окт 2022, 11:28

Поскольку я залезла в наш архив, прошу потерпеть мое мелькание - буду делиться некими наблюдениями. Иногда.)))

ППГ -89 ( Восстановлен в наше время Е.В. Жуковой как "Чудесный сад")viewtopic.php?f=63&t=14763&p=506596#p506609

Изображение

и ППБ-258, размещенный ELEN-A ,viewtopic.php?f=63&t=27860&p=844843#p844722

по-моему, один и тот же рисунок. Очевидно, очень старый. По фото ППБ-258 не совсем понятно, на чем напечатана шаль - на шерсти, или на хлопке. Если на хлопке (склоняюсь к этому), то, скорее всего, печать довоенная. Жаль, мало о ней информации.

Изображение

Аватара пользователя
AcTpuD
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 12:16
Откуда: Москва

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение AcTpuD » 20 окт 2022, 11:44

tata64 писал(а):
20 окт 2022, 10:26
AcTpuD, ^% !

Как хорошо, что Вы смогли прочитать эту надпись! По-моему, это очень важное наблюдение. Как сказала Толстухина, такие клейма - большая редкость!
Это не я смогла, это продавец чуть позже разместил более крупное фото надписи, шаль очень долго висела на Авито.

А еще недавно попался на Авито платочек, я какое-то время ходила мимо него, он мне показался похожим на чешскую печать, но вчера после увиденных в фильме кроков... Конечно не точь-в-точь, но сильно по мотивам. Я поискала его у нас в Архиве, но что-то не нашла, может конечно плохо поискала.

Изображение

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 20 окт 2022, 12:25

Да, очень и очень похожий рисунок! На мой взгляд, несомненно есть связь с этим кроком, возможно, авторский вариант рисунка.

Аватара пользователя
yuliak2005
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:52

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение yuliak2005 » 22 окт 2022, 22:55

tata64 писал(а):
19 окт 2022, 18:15
После просмотра прекрасной лекции Н.В. Толстухиной https://www.youtube.com/watch?v=Ek9v3i8uhfQ&t=46s
Большое спасибо за ссылку!

Аватара пользователя
yuliak2005
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:52

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение yuliak2005 » 26 окт 2022, 21:23

tata64 писал(а):
20 окт 2022, 11:28

ППГ -89 ( Восстановлен в наше время Е.В. Жуковой как "Чудесный сад")viewtopic.php?f=63&t=14763&p=506596#p506609

и ППБ-258, размещенный ELEN-A ,viewtopic.php?f=63&t=27860&p=844843#p844722

по-моему, один и тот же рисунок. Очевидно, очень старый. По фото ППБ-258 не совсем понятно, на чем напечатана шаль - на шерсти, или на хлопке. Если на хлопке (склоняюсь к этому), то, скорее всего, печать довоенная. Жаль, мало о ней информации.
Не уверена, как поступить с этими двумя платками в архиве. По ППГ-89 есть предположение, что автор С. Рыжов. По ППБ-258, что платок конца 19 века и напечатан на смесовой ткани. ППГ-89 - восстановленный старинный рисунок? Возможно имеет смысл сделать перекрестные ссылки, не объединяя рисунки?

Ответить

Вернуться в «БАБУШКИН СУНДУК (старинные и винтажные платки и шали)»