БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Модераторы: eleka, Листва, yuliak2005, AcTpuD

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20652
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение eleka » 19 окт 2020, 22:13

Принесла ещё два платочка от Златы Ольшевской с подтверждениями авторства

ппф_94Изображение


ссылка на ГОСКАТАЛОГ
27572631.jpg

ппф_34Изображение

"Злата Ольшевская в Японии", 1990 год
Верина писал(а):
18 окт 2020, 12:35
Елена Владимировна, добрый день.
Сейчас посмотрела фильм "Злата Ольшевская в Японии" и вот там с 9,48 мин. появляется девушка в платочке на плечах- Злата Александровна накидывает. И кажется мне, что это платок ППУ-34 95 см, очень похож.
Хочется надеяться, что платок авторства З. Ольшевской.
С уважением Верина-Елена.
Источник YouTube

Аватара пользователя
AcTpuD
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 12:16
Откуда: Москва

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение AcTpuD » 24 мар 2021, 14:10

Обратила внимание, что ППР_4 и ППР_333 оказывается, близкие родственники...

Изображение

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20652
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение eleka » 24 мар 2021, 14:59

СПАСИБО ^%
Точно, родственники! Надо бы их рядышком поместить в ППР. Надо подумать как :?^?

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 03 окт 2021, 16:48

Благодаря последним находкам ELEN-A стало много материала для этой темы. Все, конечно, комментировать не буду, но про один платочек напишу. Не удержусь, чтобы не продолжить мысль Елены (уверена, она и сама это подметила, но хочется усугубить. :) ).

Современный павловопосадский платок"Душистый табак", восстановлен Е.В. Жуковой по старинному платку с рисунком Л.С. Шаховской.

Изображение

Платочек, показанный Еленой viewtopic.php?f=63&t=27860&start=2130#p940852 ,

Изображение

Про второй платок (чернопольный). Явно, что это вариация рисунка "Душистый табак". Но по фотографии не очень похоже, что он изготовлен в технике ручной набойки (особенно заметно по крупным цветам). Думаю, что это машинная печать, т.е. он напечатан "по мотивам" платка Шаховской, где-то и когда-то. На ППМ не похоже. Но сделан он красиво, мне понравился.

Аватара пользователя
ELEN-A
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 11:53
Откуда: Самара

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение ELEN-A » 07 ноя 2021, 20:36

Татьяна, я ещё немножко добавлю . Не с целью выявить авторство,а вот поразмышлять откуда он родом было бы интересно.
Мне он понравился сразу,с первого взгляда привлекла композиция,а уж потом отметила и сходство с известным мотивом.

Попадался мне на глаза ещё один платок в схожей технике и колористике.
Изображение

Изображение

И в сравнении с платком фабрики Троянда.
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
AcTpuD
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 12:16
Откуда: Москва

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение AcTpuD » 02 дек 2021, 18:04

ппф_18

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
AcTpuD
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 12:16
Откуда: Москва

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение AcTpuD » 02 дек 2021, 18:09

ппф_18

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 04 дек 2021, 17:16

ELEN-A , только сейчас увидела Ваш пост от 7 ноября! Да, приведенная Вами аналогия наталкивает на мысль об Украине. Похоже, Киевская фабрика печатала.

AcTpuD, огромное спасибо за размещение крока этого платка! Он нами рассматривался на предмет авторства Штыхина, а, оказывается, это Аболихин чистой воды! Прелесть платочек! :: :: :: viewtopic.php?f=55&t=1667&start=45#p630835

Штыхин был учеником Аболихина, начинал работу на фабрике как резчик цветок, наверное, и по рисункам Аболихина резал печатные формы. Поэтому, думаю, хорошо усвоил рисунок Аболихина, в чем-то ему подражал.

Аватара пользователя
AcTpuD
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 12:16
Откуда: Москва

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение AcTpuD » 04 дек 2021, 18:02

tata64 писал(а):
04 дек 2021, 17:16
AcTpuD, огромное спасибо за размещение крока этого платка! Он нами рассматривался на предмет авторства Штыхина, а, оказывается, это Аболихин чистой воды! Прелесть платочек! :: :: :: viewtopic.php?f=55&t=1667&start=45#p630835

Штыхин был учеником Аболихина, начинал работу на фабрике как резчик цветок, наверное, и по рисункам Аболихина резал печатные формы. Поэтому, думаю, хорошо усвоил рисунок Аболихина, в чем-то ему подражал.
Они ещё авторство шали ППД_68 У САМОВАРА приписывают Аболихину... https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=31822529

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 04 дек 2021, 19:06

Да, я в другой теме отметила это. Как с этим жить - не знаю. :) Но есть одно "но". Здесь мы видим крок, и это уже неоспоримый факт. В случае "У самовара" - авторство указано применительно к шали, и хотелось бы понять откуда сведения. Я уже писала, что неверная информация в атрибуции шалей этого музея тоже встречается. viewtopic.php?f=63&t=27860&start=2100#p940361

Там еще есть вопросы по авторству ряда платков, но не уверена, насколько сейчас интересно это обсуждение. Для себя всё отметила. ;)

Аватара пользователя
yuliak2005
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:52

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение yuliak2005 » 04 дек 2021, 23:28

tata64 писал(а):
04 дек 2021, 19:06
...и хотелось бы понять откуда сведения...
Да, меня тоже интересует этот вопрос по ряду шалей. Думаю уже некоторое время, можно ли делать запросы в музей или пообщаться с кем-то из сотрудников?

Аватара пользователя
ELEN-A
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 11:53
Откуда: Самара

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение ELEN-A » 12 дек 2021, 12:47

tata64 писал(а):
04 дек 2021, 17:16
только сейчас увидела Ваш пост от 7 ноября!
Татьяна,очень хорошо понимаю, я вообще могу по полгода что-то не заметить :(

Аватара пользователя
ELEN-A
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 11:53
Откуда: Самара

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение ELEN-A » 12 дек 2021, 12:50

AcTpuD писал(а):
02 дек 2021, 18:04
ппф_18
Оля, это Настенькин (Морозко) , ппф_340.
http://platforum.ru/viewtopic.php?f=63& ... 40#p800562

tata64 писал(а):
04 дек 2021, 19:06
Там еще есть вопросы по авторству ряда платков, но не уверена, насколько сейчас интересно это обсуждение. Для себя всё отметила. ;)
В госкаталоге ошибки можно сортировать -на грубые "опечатки" и на те,которые, действительно, требуют обсуждения. И вторых, к счастью, немного. К примеру,вот эта ткань.

Изображение
Аболихин Константин Егорович
Ткань.
Период создания:1967
Материал, техника:шерсть, набойка ручная
Размер:100х300
Место создания:Московская область, г. Павловский Посад
Местонахождение
Государственное бюджетное учреждение культуры Московской области "Государственный историко-художественный музей "Новый Иерусалим"
Светло- зеленой шерсти с набивным узором кремового, синего, темно- зеленого цвета в виде ветки с розой, расположенной по полотнищу в шахматном порядке. Розу окружают мелкие цветы.

Изображение

Регунова Екатерина Петровна
Ткань «Розы».
Период создания:1963
Материал, техника:шерсть, набойка ручная
Размер:100х380
Место создания:Московская область, г. Павловский Посад
Местонахождение
Государственное бюджетное учреждение культуры Московской области "Государственный историко-художественный музей "Новый Иерусалим"

Фиолетовая с узором в виде небольших букетов из серо- бордовой розы, мелких бирюзовых цветов и зеленых листьев, расположенных в шахматном порядке. На углу штамп фабрики.

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 12 дек 2021, 14:11

ELEN-A, спасибо за новую порцию интересностей! ^%

Про ошибки/опечатки. По-хорошему, между ними разницы нет. Мне кажется, любое расхождение в атрибуции требует фиксации - для начала. А потом нужно разбираться - что это? - ошибка или опечатка. Поскольку атрибуция - вещь тонкая, думаю, что нам доступна хотя бы фиксация. А при удачном стечении обстоятельств, накоплении достаточного материала, может быть дойдет дело и до достоверной атрибуции. Как, например, с замечательным кроком, размещенным здесь AcTpuD.

В любом случае, сейчас на процесс атрибуции я смотрю с большим оптимизмом, чем лет пять назад. Жалко, что этим занимаются только энтузиасты, а не солидные учреждения.((( Запасемся терпением.

Галlина
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 5115
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 22:48
Род занятий: Инженер
Откуда: Москва

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение Галlина » 12 дек 2021, 14:12

eleka,
Елена,
tata64,
Оля,
очень интересно, спасибо вам большое!!! 💓🎄❄️

Ответить

Вернуться в «БАБУШКИН СУНДУК (старинные и винтажные платки и шали)»