БС Винтажные шали из наших коллекций

[eleka]

ППБ_50 колорит 1.2

Шаль 150х150, в букетах крупные георгины (Е. Регунова?)_Галереи художников

Этикетка МППО 1981_Буклет Внешторга

ППБ_50

[Солнце]

Хлопковая шаль.

ППХ_37

[eleka]

ППГ_22 колорит 2.3

Рисунок 291. Ливадия. Автор Ирина Дадонова_ПОДТВЕРЖДЕНИЕ АВТОРСТВА_Галереи художников

! Ошибочная информация в книге Н. Толстухиной и Т. Полосиновой
"Павловопосадские платки и шали в собрании СПГИХМЗ". 2016

На манекене

ППГ_22

[eleka]

ППД_81

Шаль 150х150 с орнаментально-цветочным узором и лилиями

Рапсодия. Автор Клара Зиновьева, 1981

ППД-74 к 3 м.jpg (44.06 КБ) 7744 просмотра

ППД_74 к 3 м2.jpg (45.02 КБ) 7744 просмотра

ППД_81

[eleka]

ППБ_59 колорит 1

Шаль 150х150 производства 70-х годов МППО
Автор Валентина Тараненко

ППБ_59

[...Алёна...]

Русское поле

20161116_182842_592x524.jpg (317.44 КБ) 7706 просмотров

20161116_182947_592x451.jpg (313.1 КБ) 7706 просмотров

[...Алёна...]

ППГ_23

20161116_183226_592x333.jpg (235.34 КБ) 7745 просмотров

ППГ_23

[Пампушечка]

Ну и так, для разнообразия: Русь-13

Фрагменты

[Пампушечка]

...Русь-13...

[eleka]

Один из полузабытых колоритов популярного рисунка Ирины Петровны Дадоновой РУСЬ.
Старая печать


939. РУСЬ. Автор Ирина Дадонова -1977г.

Шаль шерстяная уплотнённая 148х148

[ipsilon1]

ППД_90 колорит 2.1

Шаль 150х150 с орнаментально-цветочным узором и "змейкой" из "подковок" по кайме

Автор И.П. Дадонова. Экспертиза 15.11.15

eleka , помимо того, что шаль эта дивно хороша, хочу отметить, что в узоре, описанном как "змейка из "подковок" по кайме", присутствуют скорее не подковки, а элементы, похожие на орнамент «рог изобилия» из Цветочного веера – изогнутый, обернутый листьями, наполненный цветами, из которого извергаются россыпи цветов.
Подковки симметричные и потому статичные. А здесь за счет изогнутости и асимметрии рисунок выглядит вихревым, «веерным».

Вот здесь в теме про португальские платки viewtopic.php?f=42&t=16665&start=75#p548183 ссылка на статью с описанием рисунка платка из Вьяна-ду-Каштелу, «восстановленного» Н.Белокур под названием «Цветочный веер», Любовь Анатольевна сделала перевод.

Про наш "Веер" в португальском видении: "Традиционно они красные, с рисунком с геометрическими мотивами, цветочные, растительные и с рогами изобилия".
У них - это "рог изобилия" (мне теперь стал понятен смысл орнамента на популярном португальском платке).
У нас же - это "веер".

Вообще тема про орнаменты, про их корни, общее в рисунках из самых разных, очень далеких друг от друга мест настолько захватывающая!

[eleka]

ipsilon1 , так точнее:

ППД_90

Шаль 150х150 с орнаментально-цветочным узором и "змейкой" из элементов типа "рог изобилия" по кайме

Т. е. описание соответствует действительности? Если есть ещё какие-то неточности, пишите, не стесняйтесь. Поправлю с удовольствием
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

краткие описания составляла когда-то для себя, чтобы ориентироваться в картинках. По фотографиям бывает сложно увидеть или определить те или иные элементы композиции. Возникшее вдруг в недрах подсознания слово-образ позволяет мгновенно вспомнить рисунок и найти его среди подобных. Возможно, описания уже не столь актуальны, но я привыкла к ним. Это помогает в работе по систематизации собранного на форуме материала. Так что подключайтесь, если есть такое желание. Свои спонтанные личные ассоциации с удовольствием поменяю на более точные

И ещё важное замечание
Для копирования рисунков, уже выложенных на форум (например, в галереи) дружно пользуемся кнокой [img]...[/img], скидывая ссылку по команде "Копировать ссылку на изображение". При этом наши общие байты не расходуются, так как мы видим отражение уже загруженной на форум фотографии

ipsilon1 , я сейчас поправлю ваше сообщение, т.е удалю загруженные изображения (они в совокупности тянут почти на 1,5 Мб) и с помощью кнопки [img]...[/img] покажу нужную картинку. Подождите немного...

Готово. Как видите, качество изображения достаточно для иллюстрации вашей мысли. Видимые в сообщении образы ранее загруженных фотографий не увеличиваются по клику, но при этом сохраняют тот размер, по которому кликнули на исходник при его копировании.

[ipsilon1]

eleka , я просто поделилась некоторыми наблюдениями и соображениями, но не могу претендовать на истину в последней инстанции. Вопрос происхождения орнамента «рог изобилия» очень заинтересовал, но я недалеко ушла в поисках. Вроде бы рог изобилия есть и в Ренессансе, и в кельтских, и в русских орнаментах. Но надо быть специалистом, иметь системные знания, а я и не дилетант даже...
И огромное спасибо за корректировку – в технических вопросах, увы, не сильна .

[tata64]

eleka, коль речь зашла об описании рисунка шали в нашем архиве, позволю себе высказаться на эту тему (уж очень она мне интересна!).
То, как Вы делаете описания, - это Ваше полное право, поскольку архив (каталог) ведётся на общественных началах, и какая-то внешняя регламентация тут не обязательна. Но, зная Вашу щепетильность, любовь к формализации сведений о платках, понимаю, что предел для совершенства не существует. Тем более Вы поощряете предложения форумчанок в этой области, советуетесь с нами...

Короче говоря, у нас есть прекрасный образец для подражания - каталог СПГИХМЗ, вышедший в этом году. В нем четко прослеживается принцип - описание орнамента шали с помощью определенного и довольно немногочисленного набора терминов. Эти определения достаточно нейтральны, например: "полоса медальонов", "цветочная гирлянда", "венок из листьев" и т.п. При этом музейные сотрудники не включают в каталожное описание какую-то жесткую интерпретацию. Мне кажется, это очень оправданно, поскольку каталог и искусствоведческое исследование - разные жанры.

Ничего не имею против попыток по-своему истолковать тот или иной орнамент павловопосадского платка, поделиться "своим видением", но это можно делать в различных темах, где обсуждаются платки. А каталог, просто по определению, должен быть максимально объективным. Ну это если мы хотим, чтобы у нас было "всё по-взрослому".

Приведу несколько примеров из каталога СПГИХМЗ для иллюстрации своей позиции.

1. Шаль С.П. Рыжова "Русский узор".

Все помнят о дискуссии на нашем форуме - парчовый ли это узор, или деревянная резьба, или это вообще чеканка по металлу. Видение орнамента у каждого свое. Смотрим, как этот узор описан в каталоге СПГИХМЗ:
"Черная, с многоцветным узором на кайме и среднике. Композицию составляют два концентрических круга, образованные полосами с фестончатыми краями, заполненными желто-красным узором. Оставшееся пространство плотно заполнено цветочным узором из букетов и гирлянд."

2. Скатерть Л.С. Шаховской "Урожай".

Вот уж тут точно аллюзии с рогом изобилия, но в каталожном описании музейщики пишут то, что видят, а не то, что домысливают (даже если ассоциация лежит на поверхности).
"Квадратная, темно-фиолетовая, с многоцветным узором. На кайме- цветочная гирлянда, снопы пшеницы и корзины, заполненные разнообразными фруктами. На среднике сине-бирюзовый беспредметный рисунок."

[eleka]

tata64 , спасибо, что подключились.
Дополню, что краткое, по большей части ассоциативное описание рисунка в нашем БС - это специфическая стремянка, способствующая его узнаванию. Глаз бывает настолько замылен, что требуется простое слово, чтобы узнать рисунок или вспомнить его. Как совсем недавно было с рисунком Рапсодия . Но это название. С ним полегче. А вот если оно отсутствует , мне помогают ассоциации. Недавно нашла задублированные рисунки уже с кодом ппу именно по краткому описанию. Собрала все ссылки под одним номером. В старом формате БС такое тоже случалось, и не раз.

Да, что важно. Прилагаемое к мини-иконке описание стараюсь уложить в одну печатную строку. На большее меня не хватает, да и не особенно нужно. Хотя... Если есть желание составить описание рисунка по образцам каталога СПГИХМЗ, то его приветствую и с удовольствием заменю мои невразумительные ассоциации на что-то существенное и значимое. Я не шучу, я серьёзно. Предлагайте тексты описаний, я заменю. Только уже в конечной редакции, чтобы можно было вписать новый текст вместо потерявшего свою актуальность. У меня на подобные нейтральные описания просто нет уже сил и времени. Цель тех описаний, которые уже есть в БС примитивна - найти особенную деталь и за неё зацепиться словом, чтобы вычленить узор из многих других, ему подобных.

Поэтому по-взрослому - это уже не ко мне . Предоставляю это поле всем желающим