Страница 1 из 38
ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
Добавлено: 01 мар 2016, 23:23
tata64
Название темы условно - для краткости. Попробую собрать здесь фото дореволюционных платков с характерной особенностью - отпечатком штампа с номером (числом) на изнанке. Датировку и место производства платков пока не комментирую - моя задача собрать все вместе. А там можно будет и посмотреть, что получилось.
ППД_1
1.
Шаль БС-212 из моей коллекции, смесовая - шерсть с хлопком.
Клеймо №5 ф-ки Лабзина и
номер "68" (либо "89").
Размер шали - 146х153
Дата на клейме - 1886 г.
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 01 мар 2016, 23:50
tata64
2.
Шаль с клеймом фабрики И.Т. Смирнова из книги Макаровской Г.А. "Русские шали" (стр. 78, 166)
Размер шали - 160х152. Шерсть.
Дата на клейме - 1873 г.
На изнанке шали рядом с клеймом проштампован
номер 38.
Вот и первый вывод из систематизации - нумеровались не только лабзинские шали, но и шали фабрики Смирнова!
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 01 мар 2016, 23:59
tata64
ППД_9
3.
Шаль БС № 214 с клеймом №3 фабрики Лабзина
Номер на изнанке шали - 533
Размер шали 115х115 см
Дата на клейме - 1880 г.
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 02 мар 2016, 00:07
ANNI
Татьяна, на старых этикетках в такой же манере ставили номер ОТК.
Очень интересна разгадка
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 02 мар 2016, 00:25
tata64
ANNI, хотелось бы разгадать общими усилиями!
4.
Шаль ППБ-35 из моей коллекции. Шерсть с шелковыми просновками. Без клейма.
На изнанке - проштампован
номер 186
Размер шали (уточненный) - 144х148 см.
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 02 мар 2016, 00:34
tata64
5.
Шаль шерстяная с шелковыми просновками из коллекции Анисьи.
На изнанке - проштампован
номер 83
Размер 150х150 см
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 02 мар 2016, 00:37
tata64
ППД_10
6.
Шаль шерстяная с шелковыми просновками из моей коллекции. Клейма нет.
На изнанке проштампован
номер 191
Размер 147х140 см
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 02 мар 2016, 00:43
tata64
7.
Шаль шерстяная БС-335-а с шелковыми просновками из моей коллекции. Клейма нет
На изнанке проштампован
номер 260
Размер 154х144 см.
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 02 мар 2016, 01:23
tata64
8. Шаль из коллекции Владимиро-Суздальского музея-заповедника
Цитирую по каталогу, опубликованному на сайте музея в сети Интернет. Составитель - Антипина Е.В., хранитель коллекции тканей
" 22.
Шаль.
Конец XIX в.
Ткань смесовая
(шерсть, хлопок),
набойка ручная,
работа фабричная.
150 x 160
В-23785
Т-2082
Описание:
Прямоугольной формы, алая, с многоцветным узором.
В центре средника восемь небольших веточек с мелкими пятилепестко-
выми цветами и листьями образуют круг, на остальном поле средника
в шахматном порядке расположены аналогичные отдельные и сдвоен-
ные с кленовидными листьями веточки. По кайме – широкая фигурная
светло-зелёная полоса с двумя волнообразно изогнутыми переплетаю-
щимися лентами с геометрическим орнаментом. По сторонам каймы на
полосе – пышные букеты крупных роз и георгинов, мелких цветов, бу-
тонов и листьев, по обе стороны от букета – короткие гирлянды роз с ли-
стьями. В углах каймы в картушах – пышные букеты роз с листьями и
бутонами, а также с георгинами и мелкими цветами с листьями. Коло-
рит: оттенки красного, зелёного, жёлтого и сиреневого; оранжевый цвет.
Клеймо:
На оборотной стороне в углу коричневой краской напечатаны
цифры «1060».
См. клеймо No 8.
Бытовала в с. Константиново (ныне Касимовский р-н Рязанской обл.)"
" Примечательной особенностью ещё одной шали (В-23785) являются на-
печатанные на оборотной стороне цифры «1060». Можно сделать предполо-
жение, что это номер рисунка, т.к. существовала практика ставить отдельные
клейма с номерами рисунков." (конец цитаты)
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 02 мар 2016, 01:26
tata64
Больше фотографий платков с номерами я не нашла. " Будем искать". И всех прошу присоединяться. Это увлекательно!
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 02 мар 2016, 07:16
агент 007
Татьяна , спасибо! Любовалась....у меня есть номерок на Подкове старинной, фото выкладывала, а до темы руки так и не дошли
посмотрю на свои попристальнее
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 02 мар 2016, 21:09
argon
Дамы, спасибо
! Очень интересный вопрос.
Позвольте, чуть-чуть порассуждаю.
В пользу версии, что число на шали - это номер рисунка, то, что это было бы весьма полезно в отчетности, для документов купли-продажи-заказа и т.п. Например, купцу такому-то продано 50 шалей рисунка 100 по цене такой-то. Или: от владельца магазина поступил заказ на печать шалей с таким-то рисунком в таком-то количестве. Зачем печатать номера на шалях, почему бы не ограничиться бумажным каталогом с теми же номерами? Во избежание недоразумений при сдаче или приемке продукции. Почему номера есть не на всех шалях? Не знаю (как и насчет клейм), быть может, так маркировали только один (верхний) платок в партии - разве не достаточно?
Еще версия пришла в голову. Может, у каждой бригады печатников был свой номер? Аналогичное мы видим на шалях 1970-80-х годов: помните белые кусочки ткани с номерами, вшитые при подрубке? Правда, "метили" не набойщики, а те, кто обрабатывал край. Но это так, запасной вариант, - если предыдущий не подтвердится.
Про ОТК. Тоже нельзя исключать полностью. Но, мне кажется, не так много шалей выпускалось, чтобы содержать на фабрике несколько контролеров ОТК: все ж ручная набойка, один бы управился.
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 02 мар 2016, 21:13
eleka
argon писал(а):белые кусочки ткани с номерами, вшитые при подрубке?
Это номер бахромщицы.
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 02 мар 2016, 21:23
tata64
Поясню свою аргументацию в пользу истолкования данных номеров как номеров рисунка.
1. Отталкивалась я от того факта, что на лабзинской фабрике набор цветок для набойки каждого отдельно взятого рисунка маркировался номером набиваемого рисунка. Значит, у каждого рисунка имелся номер! Информация взята из видеолекциии Елены Строковой, зав. музеем ППМ. Вот принт-скрин кадра из ролика, где Елена показвает
цветку с номером рисунка 118. Видеолекцию можно посмотреть здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=ilcwdOQNZDE
2. Каждый дореволюционный лабзинский крок имел номер - то есть опять же номер рисунка. Несколько кроков хорошего качества печати опубликованы в книге "Платочной радуги узор". Простите за сомоцитирование, но чтобы не повторяться дам ссылочку на свой пост.
viewtopic.php?f=3&t=13340&p=475390&hili ... B0#p475014
Вывод: рисунки точно нумеровались. Логично указывать номер рисунка и на платке. А вот о наличии нумерации лабзинских бахромщиц, ОТК и т.п. информации нет.
Почему не на всех платках есть нумерация? Думаю, что такая практика бытовала в определенный хронологический период - предположительно 70-80-е годы XIX века.
Возможно, нумеровались платки выборочно (хорошая мысль argon).
Вот такова моя логика. Может быть, неправильная. Самой хотелось бы узнать, что это за номера на самом деле. Спрашивать надо у музейщиков, наверное.
Re: Дореволюционные платки с "номерами"
Добавлено: 03 мар 2016, 11:20
argon
tata64, да, согласна: давать номер рисунку - это с любой точки зрения было необходимо: хоть технологию производства взять, хоть коммерческую деятельность.
А я радуюсь
. С N-го захода разглядела номер на Подкове. Правда, тоже номер-перевертыш: не то 187, не то 481. Я склоняюсь к первому (ну, я бы при простановке печати так поставила
). И с огромным нетерпением жду, что скажет про свою Подкову
Агент 007.
И - вот она, Подковка моя. Ткань классическая смесовая. Бахрома могучая. Качество печати очень достойное.