ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
Модераторы: eleka, Листва, yuliak2005, AcTpuD
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
Спасибо, Ольга
Да, шаль очень интересная, отличается от других качеством ткани, отличной сохранностью шёлковых просновок, отсутствием вытравки и использованием декоративной обводки листочков. Буду считать шаль московской)), т.е. производства мануфактуры Гивартовского, к чему больше склоняюсь, или Смирнова.
У меня сегодня ещё одно открытие-озарение случилось. Но это рассказ для другой темы. Перейду плавно в тему про авторство рисунков.
viewtopic.php?f=63&t=19223&p=881908#p881905
Да, шаль очень интересная, отличается от других качеством ткани, отличной сохранностью шёлковых просновок, отсутствием вытравки и использованием декоративной обводки листочков. Буду считать шаль московской)), т.е. производства мануфактуры Гивартовского, к чему больше склоняюсь, или Смирнова.
У меня сегодня ещё одно открытие-озарение случилось. Но это рассказ для другой темы. Перейду плавно в тему про авторство рисунков.
viewtopic.php?f=63&t=19223&p=881908#p881905
-
- Любитель платков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:19
- Род занятий: Художник по шёлковой микровышивке, жемчужное и золотное шитьё, лепка фарфора
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
ППГ_159
Хочу выразить огромную благодарность всем участникам, обсуждающим эту интереснейшую тему. Каждый новый номер и клеймо позволят составить более полную и красочную картину истории этого промысла. Кропотливая работа, которую вы провели, подталкивает всех заинтересовавшихся этим вопросом, начинать свою изыскательскую деятельность. Пока готовлю шаль к реставрации и начинаю внимательно её изучать. Вот что обнаружила: номер «35», клейма не видно. Возможно изготовлена уже после 1910 г, когда перестали клеймить. Такой яркий оттенок вижу в примерах шалей, изготовленных на фабрике Александровых. Не похожа по цвету на посадские букеты. Буду продолжать поиски. Она очень красивая! Пока пытаюсь сравнить манеру изображения цветов с другими образцами. Между контрольными метками 37 см
ППГ_159 Колорит 1.4: белопольная с красными "граммофончиками" и желтыми цветочками. Углы дополнены ещё одной веткой. Размер 143х150, бахрома 18 см. Тонкая шерсть с шёлковыми просновками.
Хочу выразить огромную благодарность всем участникам, обсуждающим эту интереснейшую тему. Каждый новый номер и клеймо позволят составить более полную и красочную картину истории этого промысла. Кропотливая работа, которую вы провели, подталкивает всех заинтересовавшихся этим вопросом, начинать свою изыскательскую деятельность. Пока готовлю шаль к реставрации и начинаю внимательно её изучать. Вот что обнаружила: номер «35», клейма не видно. Возможно изготовлена уже после 1910 г, когда перестали клеймить. Такой яркий оттенок вижу в примерах шалей, изготовленных на фабрике Александровых. Не похожа по цвету на посадские букеты. Буду продолжать поиски. Она очень красивая! Пока пытаюсь сравнить манеру изображения цветов с другими образцами. Между контрольными метками 37 см
ППГ_159 Колорит 1.4: белопольная с красными "граммофончиками" и желтыми цветочками. Углы дополнены ещё одной веткой. Размер 143х150, бахрома 18 см. Тонкая шерсть с шёлковыми просновками.
- Вложения
Последний раз редактировалось Сударушка 15 дек 2022, 15:52, всего редактировалось 2 раза.
-
- Любитель платков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:19
- Род занятий: Художник по шёлковой микровышивке, жемчужное и золотное шитьё, лепка фарфора
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
А вот и полностью
- tata64
- Эксперт по платкам
- Сообщения: 6556
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
- Откуда: г. Тверь Россия
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
Сударушка, Вам спасибо за подробное описание шали! Повезло Вашей красавице попасть в любящие руки.
Еще такое субъективное наблюдение выскажу: по-моему, на шалях фабрики Александрова характерная бахрома - из более толстых ниток, чем на лабзинских шалях, и более крупноячеистая. Большую выборку по бахроме я не делала, но как-то так отложилось в восприятии. У Вашей шали бахрома как раз такая.
Еще такое субъективное наблюдение выскажу: по-моему, на шалях фабрики Александрова характерная бахрома - из более толстых ниток, чем на лабзинских шалях, и более крупноячеистая. Большую выборку по бахроме я не делала, но как-то так отложилось в восприятии. У Вашей шали бахрома как раз такая.
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
Мне кажется или действительно у наших платочков просновки (полосы) совпадают?!Сударушка писал(а): ↑15 дек 2022, 14:33Хочу выразить огромную благодарность всем участникам, обсуждающим эту интереснейшую тему. Каждый новый номер и клеймо позволят составить более полную и красочную картину истории этого промысла. Кропотливая работа, которую вы провели, подталкивает всех заинтересовавшихся этим вопросом, начинать свою изыскательскую деятельность. Пока готовлю шаль к реставрации и начинаю внимательно её изучать. Вот что обнаружила: номер «35», клейма не видно. Возможно изготовлена уже после 1910 г, когда перестали клеймить. Такой яркий оттенок вижу в примерах шалей, изготовленных на фабрике Александровых. Не похожа по цвету на посадские букеты. Буду продолжать поиски. Она очень красивая! Пока пытаюсь сравнить манеру изображения цветов с другими образцами. Между контрольными метками 37 см
ППГ_159 Колорит 1.4: белопольная с красными "граммофончиками" и желтыми цветочками. Углы дополнены ещё одной веткой. Размер 143х150, бахрома 18 см. Тонкая шерсть с шёлковыми просновками.
-
- Любитель платков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:19
- Род занятий: Художник по шёлковой микровышивке, жемчужное и золотное шитьё, лепка фарфора
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
Miya82, вот рисунок просновок на белой шали
-
- Любитель платков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:19
- Род занятий: Художник по шёлковой микровышивке, жемчужное и золотное шитьё, лепка фарфора
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
tata64, Вы сподвигли меня на поиски и это очень увлекательно! Ваше наблюдение по бахроме очень интересно. Сырьё у мануфактур было разное, видение готового изделия тоже. Вот интересно, как отличались классы потребителей у той или иной мануфактуры? Как складывалась ценовая политика? Ищу прейскуранты...
-
- Любитель платков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:19
- Род занятий: Художник по шёлковой микровышивке, жемчужное и золотное шитьё, лепка фарфора
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
ППГ_194
Ещё одна шаль, которая требует размышлений и поисков. В виртуальной коллекции представлены три колорита - белый, оранжевый (№ в Госкаталоге 36521065) из Малмыжского краеведческого музея (стр 160) и эта красная. Номер шали на форуме не нашла.
Красная теперь в моей коллекции.
Старинная шаль — шерсть с шёлковыми просновками 150 х 150, краснопольная с шерстяной бахромой 18 см в три клетки.
Рисунок — в угловых крупных букетах тюльпаны, гвоздики, розы, маки. Гирлянды из черники (или бутоны), виол, более мелких роз и маков. Оттенки и бахрома опять наводят на мысль о Фабрике Александровых.
Цвет не алый, скорее красная кровавая клюква
Ещё одна шаль, которая требует размышлений и поисков. В виртуальной коллекции представлены три колорита - белый, оранжевый (№ в Госкаталоге 36521065) из Малмыжского краеведческого музея (стр 160) и эта красная. Номер шали на форуме не нашла.
Красная теперь в моей коллекции.
Старинная шаль — шерсть с шёлковыми просновками 150 х 150, краснопольная с шерстяной бахромой 18 см в три клетки.
Рисунок — в угловых крупных букетах тюльпаны, гвоздики, розы, маки. Гирлянды из черники (или бутоны), виол, более мелких роз и маков. Оттенки и бахрома опять наводят на мысль о Фабрике Александровых.
Цвет не алый, скорее красная кровавая клюква
-
- Любитель платков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:19
- Род занятий: Художник по шёлковой микровышивке, жемчужное и золотное шитьё, лепка фарфора
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
ППГ_194
История этой шали интересная. Со слов бывшей владелицы это семейная шаль. Она была подарена Ермаковой Анне Сергеевне (по мужу) 1884 года рождения, которая была батрачкой в усадьбе Д. Л. Кормилицына. И вот эта шаль была подарена барыней той самой Анне Сергеевне. Далее эта шаль хранилась в семье очень бережно и передавалась по наследству. Практически не носилась, возможно это связано с её нарядностью. Она сияет. Есть пара разряженных мест по шёлку и несколько маленьких (1см) дырочек. Сейчас в этой усадьбе находится краеведческий музей.
Муниципальное бюджетное учреждение культуры «Сараевский районный краеведческий музей» основан в 2010 г. по инициативе администрации Сараевского района и жителей района. Для посетителей музей распахнул свои двери 19 сентября 2012 г. Расположен в с. Большие Можары, в живописном месте – на территории бывшей усадьбы помещика Д.Л. Кормилицина. Территория усадьбы – 2,5 гектара, обсажена вековыми елями и липами.
Движение шали можно проследить по годам рождения владелиц: прабабушка — 1884 г, бабушка —1910, мама — 1930. Следовательно шаль была создана до 1910 года.
История этой шали интересная. Со слов бывшей владелицы это семейная шаль. Она была подарена Ермаковой Анне Сергеевне (по мужу) 1884 года рождения, которая была батрачкой в усадьбе Д. Л. Кормилицына. И вот эта шаль была подарена барыней той самой Анне Сергеевне. Далее эта шаль хранилась в семье очень бережно и передавалась по наследству. Практически не носилась, возможно это связано с её нарядностью. Она сияет. Есть пара разряженных мест по шёлку и несколько маленьких (1см) дырочек. Сейчас в этой усадьбе находится краеведческий музей.
Муниципальное бюджетное учреждение культуры «Сараевский районный краеведческий музей» основан в 2010 г. по инициативе администрации Сараевского района и жителей района. Для посетителей музей распахнул свои двери 19 сентября 2012 г. Расположен в с. Большие Можары, в живописном месте – на территории бывшей усадьбы помещика Д.Л. Кормилицина. Территория усадьбы – 2,5 гектара, обсажена вековыми елями и липами.
Движение шали можно проследить по годам рождения владелиц: прабабушка — 1884 г, бабушка —1910, мама — 1930. Следовательно шаль была создана до 1910 года.
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
Спасибо! Да, полностью совпадают просновки, видимо ППБ 108 и Ваш платок одного производителя
Последний раз редактировалось Miya82 15 дек 2022, 19:27, всего редактировалось 1 раз.
-
- Любитель платков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:19
- Род занятий: Художник по шёлковой микровышивке, жемчужное и золотное шитьё, лепка фарфора
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
И вот тут начинается интересное. Не нашла никаких штампов и клейм. Подгиб с двух сторон, две противоположные стороны - кайма, к которой прикреплена бахрома. Кстати, на оранжевой музейной такой же способ обработки края. Видно, что пытались подвернуть с одной стороны и кайму, но передумали. История этой шали, способ обработки края и отсутствие клейм при абсолютной нарядности рисунка и высоком качестве шерсти, навели меня на мысль, что это изделие не высшего сорта. Возможно это «стандарт», который барыня преподносила в качестве подарка своим работникам и такие шали стоили дешевле. Наверняка высший сорт клеймили и край обрабатывали более аккуратно. А возможно, просто пытались уложить рисунок в размер полотна
-
- Любитель платков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:19
- Род занятий: Художник по шёлковой микровышивке, жемчужное и золотное шитьё, лепка фарфора
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
В заключении этого большого обзора покажу ещё изнанку. Чисто и аккуратно
-
- Любитель платков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:19
- Род занятий: Художник по шёлковой микровышивке, жемчужное и золотное шитьё, лепка фарфора
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
ППБ_261
А вот это последняя из моих новинок. Можем её рассматривать как вариант ППБ_260, но здесь совсем другие розы и цветы.
Старинная шаль из шерсти 145х150 с двумя видами роз, сиренью трёх цветов - красная, синяя и сиреневая, ландышами и гвоздиками. Бахрома шёлковая, но выносилась до половины.
Вот какую историю рассказала бывшая хозяйка этой шали: прабабушка Никифорова Варвара Ивановна (1882г) родом из с. Поддорье Новгородской обл. С малых лет она вместе со своей матерью служили в хозяйском доме гладильщицами платья и белья. Со слов прабабушки барыня была сурова, за малейшую складку наказывала и заставляла всё переглаживать. Тем не менее именно барыня подарила матери прабабушки эту шаль. Дальше её бережно хранили и передавали по наследству, пока она не оказалась в руках нынешней владелицы.
Шаль великолепна! Изготовлена из шерсти, но она настолько шелковиста, тонка и пластична, что диву даёшься. Полотно плотного саржевого плетения. Есть повреждения, которые требуют долгой и кропотливой работы. Когда возьмусь за ремонт, то обязательно буду показывать в Реставрируем.
А вот это последняя из моих новинок. Можем её рассматривать как вариант ППБ_260, но здесь совсем другие розы и цветы.
Старинная шаль из шерсти 145х150 с двумя видами роз, сиренью трёх цветов - красная, синяя и сиреневая, ландышами и гвоздиками. Бахрома шёлковая, но выносилась до половины.
Вот какую историю рассказала бывшая хозяйка этой шали: прабабушка Никифорова Варвара Ивановна (1882г) родом из с. Поддорье Новгородской обл. С малых лет она вместе со своей матерью служили в хозяйском доме гладильщицами платья и белья. Со слов прабабушки барыня была сурова, за малейшую складку наказывала и заставляла всё переглаживать. Тем не менее именно барыня подарила матери прабабушки эту шаль. Дальше её бережно хранили и передавали по наследству, пока она не оказалась в руках нынешней владелицы.
Шаль великолепна! Изготовлена из шерсти, но она настолько шелковиста, тонка и пластична, что диву даёшься. Полотно плотного саржевого плетения. Есть повреждения, которые требуют долгой и кропотливой работы. Когда возьмусь за ремонт, то обязательно буду показывать в Реставрируем.
-
- Любитель платков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:19
- Род занятий: Художник по шёлковой микровышивке, жемчужное и золотное шитьё, лепка фарфора
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
На шали обнаружено и клеймо фабрики Лабзина, и цифровой штамп «36». Изнанка безупречна
-
- Любитель платков
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:19
- Род занятий: Художник по шёлковой микровышивке, жемчужное и золотное шитьё, лепка фарфора
Re: ПРА-БС Дореволюционные платки и шали с "номерами" и без
И немного фрагментов. Рисунок удивительный и прямо живой. Оттенки и цветовое решение совершенно другое, чем предыдущие шали, которые я показала