БС Виртуальная коллекция рисунков(старинные платки-шали)

[tata64]

"Трембита" - любимый фильм раннего детства! Обожаемый! Спасибо, AcTpuD, за такое чудесное открытие!

[tata64]

ППД_251

В этой ветке обсуждалась фотография шали ППД-251, так называемой "Чумной", начало обсуждения viewtopic.php?f=63&t=27860&start=750#p872205

viewtopic.php?f=63&t=27860&start=780

вот эта:



удалось установить первый источник публикации фотографии этой шали. Это известный альбом на английском языке русских шалей и платков из собрания Государственного исторического музея (г. Москва). (Russian kerchiefs and shawls. Издательство "Аврора", Ленинград, 1985). У многих есть эта книга, обратите внимание. Сделала несколько фото страниц из этой книги.

[tata64]

Полиграфия книги отличная, но к научному аппарату есть вопросы. В частности, всех запутало, что производителем шали указан Дмитрий Смирнов. Хотя в подписи указано: "Kerchief: block-printed wool. By Dmitry Smirnov's Manufactory, Moscow. Trademarked:Смирновъ въ Москвъ.
155х136 cm. Mid-19th century
Очевидно, что "Дмитрий Смирнов" указан только в аннотации, а в тексте фабричной маркировки указано дословно "Смирновъ въ Москвъ" без указания имени фабриканта. Таким образом, можно считать доказанным, что эта шаль напечатана на фабрике Смирновых в Москве. Благодаря Н.И. Ковалевой мы знаем, что Никита Тихонович владел фабрикой до 1874 года, затем фабрикой владел Иван Тихонович Смирнов и его сыновья.

У Н.И. Ковалевой приведен подробный перечень клейм платочной фабрики братьев Смирновых в Москве в ее диссертации и частично в сборнике Русского музея "Платки и шали в России XVIII-XXI века. Материалы и исследования". слова "в Москвъ" содержатся только в клейме фабрики Ивана Тихоновича Смирнова. По ряду признаков, Н.И. Ковалева предполагает, что это клеймо стало применяться Иваном Смирновым в 1880-е годы. Подробнее см. сборник Русского музея, с. 146-147.

Таким образом, шаль ППД-251 - русской работы.(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Чума - легенда.)))

Поискала эту шаль в Госкаталоге у ГИМа, и на их сайте. Не нашла. И вообще не нравится, как они публикуют текстиль в Госкаталоге. Небрежно и неинформативно. Значит, еще не оцифровали.

[AcTpuD]

ППД_357

Несколько лет болтается у меня в папке фотография шали, но такая крошечная, что нести её на Форум мне не хотелось, все равно рассмотреть ничего не возможно кроме общей конфигурации рисунка.

5215403322.jpg (37.62 КБ) 1305 просмотров

И вот сегодня в Гскаталоге она... Сфоткали конечно её тоже не ахти как, но рассмотреть уже можно.

5215403322в.jpg (55.7 КБ) 1305 просмотров

[Сударушка]

Ох, как же эта шаль хороша! Розы просто потрясающие: объемные, глубокие. Вполне может быть началом ХХ века.

[tata64]

AcTpuD, прелестная шаль! А, главное, выстроилась цепочка, это всегда так радует!

[tata64]

ППД_204

Сударушка, в свое время пропустила ваш показ шали ППД-228 с совершенно новым павловопосадским клеймом. Каково было мое удивление, когда я на "Мешке" увидела впервые это клеймо на шали, ни у Н.В. Толстухиной, ни у Н.И. Ковалевой это клеймо не встречается. А у вас есть! Здорово же!

Вот шаль ППД-228 с клеймом, аналогичным вашему. https://meshok.net/item/346752222_%D0%A ... 0%B5%D1%80

Помимо клейма, на вашей шали и на красной с "Мешка" есть так называемые "номера" (номерные штампы): на вашей штамп с числом "36" , а на красной другое число - "169". Долго размышляла над этими номерами, и, как бы мне ни хотелось, всё-таки это не номера рисунков. Это мой окончательный вывод. Во-первых, на одинаковых рисунках разные номера. Во-вторых, на платках ни разу не встречались четырехзначные числа, хотя кроки с такими номерами известны. Скорее всего, это всё-таки какая-то специальная техническая нумерация.

[AcTpuD]

ППД_204

... Во-первых, на одинаковых рисунках разные номера...

tata64 Так рисунок как раз другой, это ППД_204.

Сравнение ППД-228 и ППД_204

Добавлю ещё немного фото ППД_204 для Архива

Изнаночная сторона

[tata64]

Вот ничего себе! Как меня это клеймо заворожило! Дальше и искать не стала.!
Спасибо большое, AcTpuD, за исправление! Получается, два рисунка уже есть с этим клеймом!

А самое смешное ППД-204 оранжевый у меня есть! Но там круглое лабзинское клеймо! Думаю, Сударушка правильно рассуждает, что фигурное клеймо Товарищества более раннее.

Еще раз, спасибо за уточнение! Четыре глаза всегда лучше!

[tata64]

Подобью информацию по клеймам.

С фигурным клеймом Товарищества Лабзина и Грязнова встречаются шали ППД-204 и ППД- 228.

При этом ППД-204 встречается с двумя видами лабзинских клейм: фигурным и круглым. "Номера" на всех известных экземплярах ППД-204 разные.

Виды клейм на шали ППД-204:

Моя шаль:



Шаль с "Мешка":

[tata64]

ППД_358

Вот еще нашла у себя фотографии старинной шали. Проверила по архиву ППД, вроде не было таких. Ну ясное дело, сейчас это "Юбилейная".

[tata64]

Это дореволюционная шаль. Получается, Екатерина Петровна восстановила ее к юбилею фабрики, с учетом особенностей современной печати. (Есть небольшие отличия от оригинального рисунка). Вот крок Регуновой. Теперь мне понятна его гамма.

[Сударушка]

tata64, это я её и забрала вчера утром. Как только клеймо увидела, сразу же написала продавцу. Он никак не мог понять клеймо, но мы то с вами знаем, что это за история. Жду теперь и будем рассматривать. У него ещё вчера ещё и ППК_1 был. Кажется, что сегодня забрали

[Сударушка]

tata64, когда получу её, мне хочется сравнить ткань на двух образцах и как нарисованы розы. Может это натолкнёт на какую-то мысль. Дата, которую чуть видно на клейме, кажется того же периода, что и ППД_228

[tata64]

Сударушка, здорово, что шаль попала к вам! Очень ценная информация по этому клейму. (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

А ППК-1 я забрала.))