Страница 37 из 38
Re: для отдела качества
Добавлено: 14 янв 2022, 10:40
Sultan
скажу банальность. Тут же дело не только и не столько в браке, сколько в обманутых ожиданиях. Я один раз купила платок с заметным браком - с рук. О чем была заранее предупреждена и цена была честной. Купила, радуюсь, ношу часто, брак не замечаю, забываю даже, что он есть там.
Но вот когда берешь с сайта шаль первого сорта и по цене первого сорта, а приходит "разное", то чувствуешь себя обманутым, как минимум. Хорошо когда есть возможность сделать возврат, но это возможно только для тех, кто в России.
Re: для отдела качества
Добавлено: 14 янв 2022, 10:55
Sultan
krokus писал(а): ↑14 янв 2022, 00:29
...Не знаю, как при дистанционной торговле, а в магазине, по закону о ЗПП, на возврат брака дается 45 дней...
А где вот вы эти сроки смотрите? Много раз видела подобные утверждения, все со ссылкой на закон о защите прав потребителей. Но в ст.19 п.1 этого закона прописано: "1. Потребитель вправе предъявить ... требования к продавцу (изготовителю...) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение
гарантийного срока или срока годности.
В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены
в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором."
Может быть, я, конечно, как-то криво читаю или чего-то недопонимаю... Хотелось бы комментарий юриста.
Re: для отдела качества
Добавлено: 14 янв 2022, 11:08
Ирина-stilsa
Изволю. Выложу по мере возможности
Жаль, что аккаунт поспешили заблокировать и не дали возможность выложить фото.
Re: для отдела качества
Добавлено: 14 янв 2022, 11:33
Жанна
Я тоже не всегда сразу проверяю дефекты, бывает некогда даже. А тут праздники - покупателю некогда было проверить сразу может быть тоже. Написала сердито она поэтому. А кошачья белая шерсть с сайта бесит больше, чем дефекты на ткани, на которые уже и не обращаю внимания. С сайта обычно хорошие присылают, но шерсть бывает! На фабрике у них кошки или у бахромщиц.
Re: для отдела качества
Добавлено: 14 янв 2022, 12:07
eleka
Ирина-stilsa писал(а): ↑14 янв 2022, 11:08
Изволю. Выложу по мере возможности
Жаль, что аккаунт поспешили заблокировать и не дали возможность выложить фото.
Ирина, не совсем так. Внесу ясность. Как раз никто не собирался и не спешил её 'блокировать". Ей пытались помочь.
Деактивация аккаунта состоялась по её решению и сопровождалась комментариями не самого приятного характера:
Находится на форуме, поддерживающем производителя, осуществляющем свою деятельность за рамками правового поля, нет никакого желания.
Причина всего случившегося - изначальное бездействие, досада на создавшуюся ситуацию. форма её " выброса" на наш форум и нежелание признать недопустимость подобного тона на используемой виртуальной площадке.
Re: для отдела качества
Добавлено: 14 янв 2022, 20:49
krokus
Sultan писал(а): ↑14 янв 2022, 10:55
krokus писал(а): ↑14 янв 2022, 00:29
...Не знаю, как при дистанционной торговле, а в магазине, по закону о ЗПП, на возврат брака дается 45 дней...
А где вот вы эти сроки смотрите? Много раз видела подобные утверждения, все со ссылкой на закон о защите прав потребителей.
Про 45 дней на возврат товара с недостатками слышала ранее от самих продавцов (при покупке они иногда озвучивают сроки и условия возврата). В самом законе таких цифр тоже не нашла. Возможно, это следует из подзаконных актов торговых ведомств.
Re: для отдела качества
Добавлено: 19 янв 2022, 21:45
Tatyana_Ars
Нужен совет.
Получила посылку с долгожданной шалью "Мчится тройка". И на первосортной шали обнаружила вот такие дефекты - две "протяжки" по всей ширине полотна. Одна на кайме, другая по рисунку. Это считается достаточным основанием для возврата?
- 1small.jpg (126.17 КБ) 2586 просмотров
- 2sm.jpg (171.46 КБ) 2586 просмотров
Это впервые у меня такое. (Ну, если не считать Печатный пряник-18, который с размазанной краской был у всех.) Или, может, это теперь нормой для первого сорта считается? А я не в курсе? Подскажите, пожалуйста. Может, их вообще только я вижу?
Я вообще не очень привередливая, могу и такое носить, зажмурившись. Но... осадочек неприятный очень. Есть ощущение, что все подряд шали назначили первым сортом, чтобы побольше продать по акции. Дескать, радуйтесь, что вообще купили по сниженной цене и не смотрите на качество
Или это я просто чересчур расстроилась и поэтому выдумываю всякие глупости?
Re: для отдела качества
Добавлено: 19 янв 2022, 21:54
Листва
Tatyana_Ars писал(а): ↑19 янв 2022, 21:45
Нужен совет.
Получила посылку с долгожданной шалью "Мчится тройка". И на первосортной шали обнаружила вот такие дефекты - две "протяжки" по всей ширине полотна. Одна на кайме, другая по рисунку. Это считается достаточным основанием для возврата?
...
Это не протяжки, а уплотнения, в полотне нитки потолще. Если я правильно разглядела на фото.
Но не сильна в терминологии, всегда называла протяжками сдвиги отдельных нитей: они окрашены и будет сдвиг цвета по этой вот нити, ну большая затяжка без петли снаружи.
Не знаю, брак ли это. Если раздражает, то делайте возврат.
Про терминологию добавила внизу, что нашла, но не разбиралась. Разреженность на которую все жалуются, это видимо недосеки.
p/s добавлю.
Посмотрела ещё в инете картинки, всё же мне по вашей фото кажется, что это утолщение нити. В материаловедении пишут, что причина - качество пряжи.
На этом, пожалуй, свои изыскания оставлю. Спокойной ночи.
Re: для отдела качества
Добавлено: 19 янв 2022, 21:57
Листва
Кстати, вот что я нашла про дефекты ткани. Очень любопытно.
Раз.
(Кликните, чтобы почитать оффтопик)...В процессе ткачества могут возникнуть различные дефекты, понижающие качество тканей. Ниже приведены описания главнейших видов дефектов и их влияние на качество тканей и швейных изделий.
Близка — отсутствие одной или нескольких основных нитей на большем или меньшем протяжении. Дефект проявляется вследствие обрыва нитей основы в процессе ткачества при неисправности ламельного устройства или при недосмотре ткача, несвоевременно остановившего станок, если отсутствуют ламели. Наиболее рельефно выделяются близны на тканях полотняного переплетения. Близны в две нити длиной более 10 см в хлопчатобумажных и шелковых тканях и более 20 см в шерстяных швейных изделиях I сорта не допускаются. На закрытых частях изделия близны не учитываются.
Подплетина — одновременный обрыв нескольких основных нитей и заработка их концов в структуру ткани, вследствие чего в этом месте получается неправильное строение ткани.
Подплетина очень заметна в ткани и в изделиях I и II сортов не допускается. В изделиях III сорта подплетина допускается в одном месте.
Неподработка нитей — нити основы в отдельных местах не переплетаются с нитями утка и выступают на поверхность ткани. Этот дефект возникает вследствие обрыва или ослабления отдельных галев. На качество изделия влияет так же, как и подплетина.
Недосека — наличие по утку разреженных полос вследствие уменьшения плотности нитей. Образуется при неправильной работе ткацкого станка.
Недосеки ухудшают внешний вид ткани и снижают ее прочность. Дефект в 3—5 нитей на деталях изделий I и II сортов не допускается, в изделиях III сорта допускается в одном месте.
Забоина — наличие по утку уплотненных полос вследствие увеличения плотности нитей. Образуется при неправильной работе ткацкого станка.
Дефект портит внешний вид ткани и в изделиях I и II сортов не допускается, в изделиях III сорта допускается в двух местах.
Слет утка — затканные пучки утка, полученные в результате слета с початка уточной нити в виде петель. Дефект образуется вследствие повышенной крутки утка, недостаточной его влажности и недостаточного торможения уточины при выходе из челнока.
Слеты по 5 нитей в изделиях I сорта из хлопчатобумажных и шерстяных тканей допускаются в одном месте, в изделиях II сорта — в двух местах, в изделиях III сорта — в четырех местах.
Поднырки — нити утка на коротких участках не переплетаются с основными, а выступают в виде скобочек сверху или снизу ткани. Дефект образуется вследствие провисания нескольких нитей основы в зеве. На качество изделия влияет так же, как и подплетина.
Прометки или пролеты — отсутствие уточной нити по всей ширине ткани или только по отдельной ее части. Дефект возникает вследствие неотрегулировки станка после обрыва утка, а иногда в результате обрыва уточины, конец которой захватывается краем зева и зарабатывается в ткань.
Прометки допускаются в изделиях I сорта в одном месте, II сорта — в трех местах, III сорта — в пяти местах. На закрытых частях изделия прометки не учитываются.
Уточные петли (сукрутины) — петельки, образующиеся из сильно скрученного утка; они могут быть заработаны внутрь полотна, напоминая слеты утка, или же выступать на поверхности. При отделке петли часто удаляют с поверхности ткани, что приводит к уменьшению прочности ткани.
Дыры, пробоины, просечки — отверстия разных размеров, возникающие от неправильной работы станка. В изделиях этот дефект не допускается.
Загрязнения и масляные пятна образуются от обильной смазки станка, от использования грязного утка и др. Дефект в изделиях I сорта на видимых частях не допускается, на закрытых частях не учитывается.
Кроме того, могут возникнуть такие дефекты, как парочки, сбой ткацкого рисунка, неровный бой, рассечка бердом и др.
Некоторые дефекты ткани в процессе ее отделки устраняются. Местные дефекты снижают сортность ткани, но могут быть обойдены при раскрое ее, что позволит выпустить изделие высшим сортом.
Источник: «Технология тканевязного производства»
Л.С. Смирнов, Ю.И. Масленников, В.Ю. Яворский
Два
(Кликните, чтобы почитать оффтопик)...Дефекты (пороки) ткачества
пороки тканей; образуются вследствие разладки ткацкого станка и машин приготовительного отдела, небрежности обслуживающего персонала и при низком качестве пряжи. Различают следующие пороки тканей, возникающие при ткачестве:
близны - продольные просветы в результате обрыва одной или двух нитей основы;
пролеты - отсутствие одной или нескольких нитей утка по всей ширине ткани или на ограниченном участке; на ткани появляется разреженная поперечная полоса;
двойник или парочки - две или более нитей основы или утка, затканные или переплетенные вместо одной и резко выделяющиеся на полотне;
неровная опалка - имеет вид ворсистых полос;
пережог - проявляется в виде темно-бурого оттенка на ткани;
ржавые пятна - возникают при соприкосновении мокрого жгута ткани с металлическими ржавыми предметами и проявляются в виде светло-оранжевых или коричневых пятен;
прощипки - разреженные просветы, образующиеся при чистке гребенных тканей, а также при выщипывании утолщенных нитей, узлов, клочков пуха и уточных слетов;
ворсовые плешины - отсутствие ворса на ограниченных участках ткани в результате неравномерного прижима поверхности ткани к ворсовальной поверхности или неисправности в работе ворсовальной машины;
неравномерная окраска - темные и светлые пятна или продольные полосы, которые образуются вследствие плохой подготовки ткани к отбеливанию и в результате нарушения режима крашения;
затек краски - изменение оттенка окрашенной поверхности, образующееся при сушке ткани в результате плохого или неравномерного ее отжима;
крап - мелкие цветные точки или пятнышки, разбросанные по окрашенному полотну ткани. Причина порока - неполное растворение красителя или выпадение его в осадок из раствора;
щелчок - небольшой окрашенный участок ткани, разделенный по вертикали на две части белой узкой полоской. Получается при попадании под раклю (деталь печатной машины) посторонних предметов (пуха, ниток или песчинок);
засечка - непропечатанное место в продольной складке, образуется, когда ткань плохо расправлена на печатной машине;
растраф - несовпадение отдельных частей многоцветного рисунка вследствие неточной наладки печатных валов;
недосеки - поперечные полосы по всей ширине ткани, возникающие из-за пониженной плотности ткани по утку;
разный уток - полоса во всю ширину ткани, отличающаяся линейной плотностью нитей;
слеты утка - утолщения по ширине ткани в виде рельефных рубцов, образовавшихся в результате сходя со шпули (початка) слабо намотанной уточной нити;
забоины - полосы с сильно уплотненными уточными нитями;
подплетины - одновременный обрыв нескольких нитей основы или утка и неправильно переплетенных на коротком участке;
поднырки - нарушение переплетения на коротких участках ткани из-за переплетения уточных нитей с нитями основы и провисания их в виде скобочек или штрихов;
сбитый рисунок - нарушение переплетения рисунка ткани в результате неправильного пробирания основы в ремизках или в глазки галев жаккардовой машины или берда;
рассечка - раздвижка нитей основы вследствие нарушения плотности зубьев берда;
нарушение целостности ткани - дефект, при котором нити основы или нити утка разрушены (пробоины, просечки, дыры);
масляные пятна - образуются при обильном смазывании ткацких и прядильных машин или при работе грязными руками.
(Терминологический словарь одежды. Орленко Л.В., 1996)
Три ссылка с картинками, но ЯндексДзен, я ему не очень доверяю
топ 10 дефектов ткани
Re: для отдела качества
Добавлено: 19 янв 2022, 22:09
Larna
Оля, интересно! Хоть и непонятно. А какие приятные русские слова!
Re: для отдела качества
Добавлено: 19 янв 2022, 22:10
Oreshka
Tatyana_Ars, то, что вижу я на ваших фото, особенно на второй фотографии, раньше я видела такое подобное только в третьем сорте. Но сейчас у продавцов разнарядки по тому, что нельзя считать браком, настолько э-э...мягко говоря, удивительны, что теперь все можно встретить в первом сорте, и их, и нас убеждают, что это нормально!
И да, девочки, я может вас сейчас еще удивлю тем, что и третий сорт мы имеем полное право сдать! И при мне он, этот третий сорт, сдавался. Лапши много на ушах наших.
Re: для отдела качества
Добавлено: 19 янв 2022, 22:18
Листва
Larna писал(а): ↑19 янв 2022, 22:09
Оля, интересно! Хоть и непонятно. А какие приятные русские слова!
Таня, мне непонятно только потому как я смутно представляю, где у платка уток, а где то, что поперек.
Это объясняли в школе классе где-то в шестом, кажется, слушала я невнимательно, я тогда платками не интересовалась.
А так технически понятно, что ежели неровно нитки класть, то дефекты будут, а ежели нитки не перекрестить, то будут другие дефекты - у меня было один раз такое, оказывается называется:
Неподработка нитей.
И "щелчок", это два раза видела на своих платках, один раз в стандарте, а другой раз в 1 сорте, но с лупой.
Язык, да, прикольный. Профессиональные термины, они такие, ух какие!
Но полезно, там про сортность написано, хоть и не по отношению к платкам, но аналогии примерно провести можно.
Oreshka писал(а): ↑19 янв 2022, 22:10
...И да, девочки, я может вас сейчас еще удивлю тем, что и третий сорт мы имеем полное право сдать! И при мне он, этот третий сорт, сдавался.
Третий же вроде только в дисконтах продают, по инету не закажешь.
Я спонтанно в магазине не покупаю, ну и рассматриваешь ведь перед покупкой, поэтому возвращать не приходилось ни разу.
Re: для отдела качества
Добавлено: 19 янв 2022, 22:22
eleka
Tatyana_Ars
, конечно, вы можете оформить возврат.
Листва, Ольга
, благодарю за ценную подборку. Очень интересно)
И про "уток" - я почему-то думаю, что это как раз поперечная нить, которая плавает туда-сюда
поперек продольной основы, "жёстко" закреплённой по определению))
Re: для отдела качества
Добавлено: 19 янв 2022, 23:08
Oreshka
Листва писал(а): ↑19 янв 2022, 22:18
Третий же вроде только в дисконтах продают, по инету не закажешь.
Оля, ну при чем здесь инет? Где продается, там и сдавали. Разумеется, это наши дисконты. Очень даже реальные магазины, такие же участники торговли, как и обычные фирменные магазины ППМ. И второй, и третий сорт возврату подлежат.
Re: для отдела качества
Добавлено: 20 янв 2022, 11:57
dreamsound
Tatyana_Ars писал(а): ↑19 янв 2022, 21:45
И на первосортной шали обнаружила вот такие дефекты - две "протяжки" по всей ширине полотна.
У меня такое же было на Печатном прянике 19. Причем и на магазинном экземпляре, и на полученном с сайта. Магазинный оставила - очень уж хотелось, и печать на нем устроила. (К слову, в магазине при осмотре не увидела этих протяжек вечером при неважном искусственном освещении, заметила только дома под яркой лампой на просвет.) Тот, что с сайта, отправила назад как брак, приложила фото дефектов (там еще сдвиги печати были).
Я так поняла, что эти "протяжки", а точнее, отсутствие нити в полотне - это дефект самой ткани, а не платка. Близна или еще какой-то забавный термин. Потому что печать не нарушена, будто печатали уже по отсутствующей нити. А насколько допустимо использовать такую ткань в производстве платка - мне тоже интересно.