boulangerie писал(а):eleka писал(а):
Почти как у меня в самом начале пути
Больше всего БС- платков - с цветочными орнаментами или узорами. Задача была их как-то разделить...
eleka, это я-то в начале пути?
И всё-таки я тупая: что такое "узор" и что такое "орнамент" - не понимаю их различия. Объясните новичку, пожалуйста! Я на полном серьёзе спрашиваю.
Нашлась такая информация, но информация в интернете - это сами знаете что: "бабушка на двое сказала":
"Все словари объясняют узор - это рисунок, созданный при помощи сочетаний линий, красок и теней. А орнамент - это узор, состоящий из повторяющихся в определенном порядке элементов. То есть узор и орнамент - это судя по всему одно и то же..."
Или:
В общем, МОРОЗ рисует на стеклах УЗОРЫ, но если бы он мог создавать чередование, повторение того что он нарисовал, то он бы рисовал ОРНАМЕНТЫ.
Люба, добрый вечер. Попробую ответить...
Про начало пути - я имела ввиду себя, а не Вас. "Начало пути" - это обдумывание нового формата БС. БС придумала я, корректировала сообщения с иконками тоже я. Накопившийся в старом БС материал стало практически невозможно править и узнавать рисунки. При правке не видно изображений, есть только закодированные ссылки и короткие комментарии. Нужно постоянно включать кнопку ПРЕДПРОСМОТР, в длиннющем сообщении искать необходимую строку, затем среди ссылочной абракадабры искать её оригинал в окне "ПРАВКА СООБЩЕНИЯ" и т. д., т. е прочая мура.
БС нужно было разделить на примерно одинаковые по наполнению рисунками позиции, выбрав характерные признаки. В результате проделанной работы в БС нового формата по характерному признаку (название позиции БС) можно отыскать любой, выложенный на форуме, неопознанный рисунок и добавить к нему аналогичный. Я это уже проверила. Узнаёшь одинаковые рисунки разных колоритов, которые изначально кажутся разными. Быстро находишь рисунки, похожие на вновь выложенные, и убеждаешься в том, что подобных на форуме нет. Стало удобно править, так как в сообщениях каждой позиции оставила от 7-8 до 10-12 изображений рисунков и их колоритов. Массив большой, он будет и далее наполняться. Нужно было что-то делать, хотя бы для того, чтобы пришедший на моё место человек мог продолжить работу. Не знаю, понятно ли я Вам объяснила. Я старалась...
Про УЗОР и ОРНАМЕНТ.
Рассмотрим приведённое Вами определение:
"узор - это рисунок, созданный при помощи сочетаний линий, красок и теней. А орнамент - это узор, состоящий из повторяющихся в определенном порядке элементов."
Его можно считать достоверным, так как оно не содержит явных противоречий.
Что из него следует? Что ОРНАМЕНТ определяют как УЗОР, обладающий кроме обязательных по определению узора свойств (узор - это рисунок, созданный при помощи сочетаний линий, красок и теней), дополнительным, специфическим свойством повторения его элементов в определённом порядке (орнамент - это узор, состоящий из повторяющихся в определенном порядке элементов).
К сожалению, следующее за определением предложение
"узор и орнамент - это судя по всему одно и то же..." ложно по своей сути.
Я уже писала, что всякий орнамент есть узор (по определению), но не всякий узор есть орнамент. Как, например, всякий человек - млекопитающееся, но не всякое млекопитающееся есть человек. Элементарное включение множеств. Одно множество (УЗОР) включает в себя другое (ОРНАМЕНТ). Множество УЗОРЫ первично по отношению к множеству ОРНАМЕНТЫ, как понятие МЛЕКОПИТАЮЩИЕСЯ первично по отношению к понятию ЧЕЛОВЕК.
Кстати, в процитированном Вами определении узора использовано понятие РИСУНОК. УЗОР определяется через РИСУНОК. Да! Всякий УЗОР есть РИСУНОК, но не всякий РИСУНОК есть УЗОР.
Простая логическая цепочка последовательных включений:
РИСУНОК----УЗОР-----ОРНАМЕНТ
Что из неё следует? То, что орнамент изначально является рисунком, затем уже узором и только потом становится самим собой, т. е. орнаментом.
Не совсем корректно и следующее предложение, хотя мысль, выраженная в нём, интересна:
"В общем, МОРОЗ рисует на стеклах УЗОРЫ, но если бы он мог создавать чередование, повторение того что он нарисовал, то он бы рисовал ОРНАМЕНТЫ."
Я бы эту мысль сформулировала так:
МОРОЗ рисует на стёклах УЗОРЫ, но он бы рисовал ОРНАМЕНТЫ, если бы его узоры содержали повторяющиеся в определённом порядке элементы.
Или так:
МОРОЗ рисует на стёклах УЗОРЫ. Если бы эти узоры содержали повторяющиеся в определённом порядке элементы, то у него получились бы ОРНАМЕНТЫ. 
убрала пустые ссылки
или у меня глюки?
. Вернётся на место, я это точно знаю 
.
