Страница 26 из 31
Re: Португальские корни некоторых старинных рисунков
Добавлено: 05 ноя 2018, 17:30
ipsilon1
Leonora писал(а):Смотрела фотографии Лиссабона на туристическом форуме.
Вот результат.
Дом реальный, женщина нарисованная, а платки вроде настоящие?
Leonora, настоящие, современный вариант для туристов, синтетика, рисунок со скругленными листочками. В архиве такой значится как ппу_27,
ИринаШел недавно показывала:
viewtopic.php?f=42&t=16665&start=240#p774683
Часто в репортажах с разных португальских праздников и в столице, и в провинции встречаются такие фото – украшают дома, вешают на балконы и пр.
На концертах, фольклорных фестивалях так украшают сцену – вешают треугольником на заднике, по стенам. И не только в Португалии – португальцы, живущие в других странах, на своих мероприятиях развешивают Цв. вееры, помимо того, что и на себя надевают.
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 05 ноя 2018, 17:59
ipsilon1
Возвращаюсь к Сиреневому вечеру.
О разных его колоритах.
Мантилья писал(а):Конечно же, те, кто восстанавливал португальский узор, знал о его символике. Я даже обращу ваше внимание на то, как выполнен главный узор , рог изобилия. На цветных платках из рога изобилия сыплются розы, то есть цветы изобилия и благополучия. На фиолетовый рог позже, розочки в нем фиолетовые и зелёные, мелкие, как слезы. В другом варианте рог так сужен, что в его просвете нет ничего вообще..
Мантилья, возражу. Не в курсе, знал ли тот, кто восстанавливал португальские узоры (Н.Белокур – «Цветочный веер» 1699, колориты 5 и 15, Т.Сухаревская – «Сиреневый вечер» 1832-17), об их символике, но полагаю, что при восстановлении художник руководствуется прежде всего тем, чтобы воспроизвести орнамент максимально точно, приближено к оригиналу. Тем более что данные платки (как и другие «португальские» – Южный букет, Солнечное утро – тоже) восстанавливали на ППМ по реальным платкам, неплохо сохранившимся. Сравнение оригинала и результата восстановления мы видели выше – практически как две капли воды.
Что касается разного изображения орнамента «рог изобилия» на «траурных» и цветных платках – тоже возражу.
Поскольку «Сиреневый вечер» существует не только в колорите, обозначенном на ППМ как 17, но и во множестве других цветовых вариаций, и разницы в рисунке орнамента «рог изобилия» не заметно.
Сравните - павловопосадский восстановленный Сиреневый вечер-17 и очень старый платок в красном колорите с сайта Vendas do Baú, торгующего всякой этно-всячиной, в основном платками
https://www.facebook.com/19631002639785 ... =3&theater
В этом платке, кстати, по каждой стороне на один раппорт больше, чем в павловопосадском Сиреневом вечере-17, добавлен еще один «рог изобилия» и гирлянда. Такое мы уже видели на примере Цветочного веера
viewtopic.php?f=42&t=16665&start=330#p785555
Re: Португальские корни некоторых старинных рисунков
Добавлено: 05 ноя 2018, 18:23
Мантилья
Конечно, соглашусь. У вас настоящее исследование! Однако таково было непосредственное восприятие. Как знать, что хотел изобразить тот, кто когда-то первым изобразил этот узор? И я добавлю лишь, что не очень правильно со стороны фабрики годами печатать только определённые цвета. Пусть они обусловлены традицией. Но вот я после вашей темы пошла мерить такие платки с прямой целью купить, что подойдёт к лицу, и оказалось, что мне ни черные, ни красные не идут. Жёлтых и фиолетовых не было. Сделали бы что-то помягче тонами. Я бы купила и носила, уж конечно, не одна только я. А что там, в Португалии? Были ли востребованы такие узоры помимо жёлтого и красного, чёрного и фиолетового?
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 05 ноя 2018, 18:41
ipsilon1
Мантилья писал(а):...не очень правильно со стороны фабрики годами печатать только определённые цвета. Пусть они обусловлены традицией.
Мантилья , "португальские" платки появились совсем недавно, и выпуск их в определенных колоритах, полагаю, определен пожеланиями заказчика.
Достаточно хоть немного покопаться в вопросе, и становится очевидно, что самые популярные в Португалии колориты - красный и "траурные" подобные Цветочному вееру-15 и Сиреневому вечеру-17.
Платки других колоритов - зеленый, желтый, оранжевый и пр. - характерны для костюмов деревень области Минью со столь мизерным населением, что, возможно, именно поэтому заказчикам невыгодно заказывать рисунки в этих колоритах.
Нам же, думаю, грех жаловаться, полки магазинов и так ломятся и глаза разбегаются от разнообразия и без "португальских" платков, взмокнешь, пока выберешь. Будем благодарны мануфактуре и за то, что дали возможность прикоснуться к иной культуре.
Рисунок
"Сиреневый вечер" 1832, красный колорит с желтыми медальонами
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 05 ноя 2018, 18:55
ipsilon1
И еще один сайт, торгующий примерно тем же, Cantinho Do Folclore
https://www.facebook.com/pg/Cantinho-Do ... 9538247347
На заставке в профиле – красный Сиреневый вечер, но здесь, если мысленно достроить треугольник, вариант аналогичный Сиреневому вечеру-17, с тремя мотивами «рог изобилия» по стороне.
Платки с рисунком
"Сиреневый вечер" 1832, красный колорит с желтыми медальонами на португалках, фото с разных праздников, в основном 2017-2018 гг.
Непонятно, откуда вдруг взялось столько раритетов, ведь на более ранних фото были в основном акриловые Цв. вееры с круглыми листочками, наподобие показанных
Leonora и
ИринаШел.
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 05 ноя 2018, 18:59
ipsilon1
Сиреневый вечер 1832, красный колорит с желтыми медальонами
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 05 ноя 2018, 19:02
ipsilon1
Сиреневый вечер 1832, красный колорит с желтыми медальонами
Фото с разных португальских праздников, в основном в Виана-ду-Каштелу
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 05 ноя 2018, 19:30
ipsilon1
Сиреневый вечер 1832, красный колорит с желтыми медальонами
Фото со страницы в ФБ Grupo Etnográfico Rusga Joane – этнографического коллектива из деревни Joane в муниципалитете Vila Nova de Famalicão (Брага)
https://www.facebook.com/rusgadejoane/p ... =3&theater
И уже традиционное ночное фото у памятника местному фольклору в Виана-ду-Каштелу
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 05 ноя 2018, 20:10
ipsilon1
И другой красный колорит
Сиреневого вечера 1832, полностью красный, никаких желтых вставок.
Такой колорит почти не встречается, подавляющий перевес у красного с желтыми медальонами.
Кстати, Сиреневый вечер и Цветочный веер выпускались в совершенно идентичных колоритах.
Сиреневый вечер имеет два красных варианта – полностью красный и красный с желтыми медальонами, и точно такие же разновидности существуют и у Цветочного веера.
Восстановленный ППМ Цветочный веер 1699-5 полностью красный, а на португальских праздниках, помимо него, встречаются еще и красные платки с таким же рисунком, но с желтыми медальонами, и их намного больше, судя по фотографиям.
Полностью красный Сиреневый вечер попался только дважды.
На Laura Rua, девушке из этнографического коллектива из Лиссабона, основанного уроженцами Минью – Grupo Etnográfico Danças e Cantares do Minho.
Лаура в 2017 году стала главной дамой (mordoma) Romaria em Honra de Nossa Senhora d’Agonia, в И-нете множество ее фото и публикаций о ней, у нее масса разных костюмов и платков, и все платки – сплошь раритеты.
Здесь она в костюме Serra D'Arga
Сиреневый вечер 1832, красный колорит
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 05 ноя 2018, 20:25
ipsilon1
И еще встретился этот колорит на странице O Cancioneiro do Alto Minho – португальской фольклорной группы из Люксембурга
https://www.facebook.com/ocancioneirodoaltominho/
(какое отношение имеют португальцы к Люксембургу, это отдельная история, вернусь к этому позже).
Здесь обнаружились такие платки и колориты – закачаешься, еще не раз будут фото отсюда.
Сиреневый вечер 1832, красный колорит
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 05 ноя 2018, 22:26
ipsilon1
Мантилья писал(а):...А что там, в Португалии? Были ли востребованы такие узоры помимо жёлтого и красного, чёрного и фиолетового?
А как же! Платки с рисунком "Сиреневый вечер", так же как и "Цветочный веер", существуют в самых разных колоритах и цветосочетаниях.
Фото со страницы Grupo Etnográfico Rusga Joane – этнографического коллектива из деревни Joane в муниципалитете Vila Nova de Famalicão (Брага)
https://www.facebook.com/pg/rusgadejoan ... e_internal
Выставка 2016 г., посвященная 25-летию Grupo Etnográfico Rusga de Joane, там ТАКИЕ платки!
В экспозиции два очень старых платка с рисунком Сиреневого вечера – зеленый и желтый, причем оба в большом варианте, с 4-мя мотивами «рог изобилия» по стороне.
Сиреневый вечер 1832, зеленый колорит с красными медальонами.
Выступление Grupo Etnográfico Rusga de Joane в Vila Nova de Famalicão (Брага) в декабре 2016 г.
Афиша Festa de S.Pedro в деревне Vermoim менее чем с 3 тыс. жителей в муниципалитете Vila Nova de Famalicão (Брага), июль 2018 г.
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 05 ноя 2018, 22:35
ipsilon1
Фото с сайта португальской группы O Cancioneiro do Alto Minho из Люксембурга
Сиреневый вечер 1832, зеленый колорит с красными медальонами
Зеленый Сиреневый вечер в экспозиции Музея костюма в Виана-ду-Каштелу.
Качество фото оставляет желать лучшего, вроде бы медальоны желтые, но точно не красные.
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 08 ноя 2018, 23:26
ipsilon1
Сиреневый вечер 1832, желтый колорит с красными медальонами
(фото с сайта португальской группы O Cancioneiro do Alto Minho из Люксембурга)
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 08 ноя 2018, 23:30
ipsilon1
Сиреневый вечер 1832, желтый колорит с красными медальонами
Девушка вся в раритетных Сиреневых вечерах - на плечах желтый, на голове красный
Re: Португальские корни рисунка СИРЕНЕВЫЙ ВЕЧЕР
Добавлено: 08 ноя 2018, 23:36
ipsilon1
Сиреневый вечер 1832, оранжевый колорит с красными медальонами