Португальские корни некоторых старинных рисунков
Модераторы: eleka, Брусника, Натик, Фрекен_Жюли, Листва, yuliak2005, AcTpuD
Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР
Как чудесная тема!
Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР
Leonora
Еще один раритет, с португальского (!) сайта с разной стариной
https://www.olx.pt/anuncio/leno-antigo- ... AsYVp.html
Пишут, что очень старый платок мериносовой шерсти, 145 €
Дырки, от плетеной ручной бахромы мало что осталось.
Платок из Apúlia e Fão – района в Португалии с населением чуть больше 7 тыс., входящего в муниципалитет Эспозенде округа Брага.
Еще один раритет, с португальского (!) сайта с разной стариной
https://www.olx.pt/anuncio/leno-antigo- ... AsYVp.html
Пишут, что очень старый платок мериносовой шерсти, 145 €
Дырки, от плетеной ручной бахромы мало что осталось.
Платок из Apúlia e Fão – района в Португалии с населением чуть больше 7 тыс., входящего в муниципалитет Эспозенде округа Брага.
Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР
Apúlia e Fão, как и весь округ Брага, по старому административному делению входили в провинцию Минью. И Эспозенде, и Брага граничат с Виана-ду-Каштелу, где женщины – миньоты массово носят платки с рисунком Веера.
Поэтому то, что похожий старинный платок всплыл в соседнем районе – совсем не удивительно.
Владелец этого платка на этом же сайте продает еще несколько раритетов – старый «Веер», много повидавший на своем веку, в дырках, пятнах, а бахрома, видимо, совсем истрепалась – ее сняли и обвязали края крючком. И еще два платка, тоже очень старые и интересные, с Веером имеется сходство в деталях, но меньшее, может быть, потом покажу и их.
Вообще удивительно, что такая уникальная коллекция оказалась в дальнем захолустье на берегу океана, в безвестной деревне. Кто-то же собирал, хранил, годами, десятилетиями носил по паломничествам и шествиям. И вот…
Коллекция действительно уникальная. Подобных платков в продаже просто нет. Навалом современных Вееров с круглыми листочками и платков с еще одним популярным рисунком. А вот Вееров с острыми листочками НЕТ.
Сравним этот раритетный Веер и «фантазию» на тему Веера.
Здесь тоже, на мой взгляд, много сходства в композиции, а детали практически одинаковые - листочки в завитках-"рогах изобилия", розочки, веточки. Сходство еще больше усиливает волнистая шировая полоса по периметру - в незнакомом платке красная на черном, в Веере - желтая на красном фоне.
Поэтому то, что похожий старинный платок всплыл в соседнем районе – совсем не удивительно.
Владелец этого платка на этом же сайте продает еще несколько раритетов – старый «Веер», много повидавший на своем веку, в дырках, пятнах, а бахрома, видимо, совсем истрепалась – ее сняли и обвязали края крючком. И еще два платка, тоже очень старые и интересные, с Веером имеется сходство в деталях, но меньшее, может быть, потом покажу и их.
Вообще удивительно, что такая уникальная коллекция оказалась в дальнем захолустье на берегу океана, в безвестной деревне. Кто-то же собирал, хранил, годами, десятилетиями носил по паломничествам и шествиям. И вот…
Коллекция действительно уникальная. Подобных платков в продаже просто нет. Навалом современных Вееров с круглыми листочками и платков с еще одним популярным рисунком. А вот Вееров с острыми листочками НЕТ.
Сравним этот раритетный Веер и «фантазию» на тему Веера.
Здесь тоже, на мой взгляд, много сходства в композиции, а детали практически одинаковые - листочки в завитках-"рогах изобилия", розочки, веточки. Сходство еще больше усиливает волнистая шировая полоса по периметру - в незнакомом платке красная на черном, в Веере - желтая на красном фоне.
Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР
Ниже сравнение тоже со старинной версией Веера (с заостренными листиками), только полностью красной, без желтой полосы. Но платок новый, 110х110, с плетеной бахромой. И, кажется, это павловопосадский "Цветочный веер", вот и еще в одном месте обнаружился, на сайте много фото:- Natasik
- Эксперт по платкам
- Сообщения: 3872
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 17:43
- Род занятий: Архитектор
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Португальские корни рисунка ЮЖНЫЙ БУКЕТ
Недавно мелькнул в интернет магазине мануфактуры новый маленький платочек, вроде название было "Южный танец", чем-то он мне напомнил рассматриваемые в этой теме рисунки, хотела сравнить и не могу найти, весь каталог перерыла((((
Португальские корни рисунка ЮЖНЫЙ БУКЕТ
Natasik , не торопитесь, всему свое время
И еще есть одна деталь, общая для всех показанных выше платков.
На черенках веточек не то бусинки, не то ягодки, не то капельки росы.
На фото Цветочного веера Н.Белокур в каталоге ППМ их очень хорошо видно.
Здесь - розовые и жемчужно-серые, с эффектом блеска:
Тут - фиолетовые, красные, желтые:
Здесь - розовые и голубые, тоже с блеском:
Жаль, что на шалях на девочке и на даме таких подробностей не разглядеть.
Я вот не припомню - встречается ли такое в родных павловопосадских рисунках?
И еще есть одна деталь, общая для всех показанных выше платков.
На черенках веточек не то бусинки, не то ягодки, не то капельки росы.
На фото Цветочного веера Н.Белокур в каталоге ППМ их очень хорошо видно.
Здесь - розовые и жемчужно-серые, с эффектом блеска:
Тут - фиолетовые, красные, желтые:
Здесь - розовые и голубые, тоже с блеском:
Жаль, что на шалях на девочке и на даме таких подробностей не разглядеть.
Я вот не припомню - встречается ли такое в родных павловопосадских рисунках?
Португальские корни рисунка ЮЖНЫЙ БУКЕТ
Афиша выставки традиционных платков и шалей.
Выставка, организованная Ассоциацией Nisa Viva, прошла в январе 2011 г. в муниципальной библиотеке португальского поселка Низа с населением около 3,5 тыс., находящегося у границы с Испанией.
http://www.cm-nisa.pt/site_biblioteca/a ... o2011.html
А вот и фоторепортаж с этой выставки в блоге Низы
http://nisaempormenor.blogspot.ru/2013/ ... encos.html
Выставка, организованная Ассоциацией Nisa Viva, прошла в январе 2011 г. в муниципальной библиотеке португальского поселка Низа с населением около 3,5 тыс., находящегося у границы с Испанией.
http://www.cm-nisa.pt/site_biblioteca/a ... o2011.html
А вот и фоторепортаж с этой выставки в блоге Низы
http://nisaempormenor.blogspot.ru/2013/ ... encos.html
Португальские корни рисунка ЮЖНЫЙ БУКЕТ
А ведь агент 007 с лету выдала, как только Южный букет появился в каталоге
А, между прочим, весьма интересный платок!
Здесь можно разглядеть получше.
http://1.bp.blogspot.com/-WxpxMnXYjhc/U ... C3%A91.jpg
Платок шерстяной с осыпкой (оверлоком) "Южный букет" 1785-5, 89x89 см
Старинный рисунок, автор неизвестен. Восстановлен Шумариной А.Д.
Продолжение следует ...
Ведь сходство просто бросается в глаза! Но что-то никто не отреагировал на новинку.агент 007 писал(а):Мини Цветочный веер или его платок компаньон. этот Южный букет....
А, между прочим, весьма интересный платок!
Здесь можно разглядеть получше.
http://1.bp.blogspot.com/-WxpxMnXYjhc/U ... C3%A91.jpg
Платок шерстяной с осыпкой (оверлоком) "Южный букет" 1785-5, 89x89 см
Старинный рисунок, автор неизвестен. Восстановлен Шумариной А.Д.
Продолжение следует ...
Португальские корни рисунка ЮЖНЫЙ БУКЕТ
Сравнение деталей рисунка павловопосадского платка Южный букет1785-5, восстановленного А.Д.Шумариной, и шали с выставки традиционных платков и шалей 2011 г. в португальском поселке Низа (регион Алентежу).
Очевидно, что различие только в колорите (цвете фона.)
Очевидно, что различие только в колорите (цвете фона.)
Португальские корни рисунка ЮЖНЫЙ БУКЕТ
Кроме того, Южный букет1785-5 и шаль с выставки явно имеют разные размеры - шаль значительно больше, кроме того, она с бахромой и, судя по всему, носится традиционным для Португалии и соседней Испании способом - если на плечах - то концы перекрещиваются на груди и завязываются на спине, если на голове - то с обматыванием вокруг головы (как, например, во Вьяна-ду-Каштелу) .
Южный букет же имеет размеры 89х89, и взрослая дама вряд ли сможет носить его подобным образом. Посему возможно, что он предназначен для ношения самым простым, привычным способом, без сложных намоток что на голове, что на плечах. Во многих районах Португалии, в т.ч. в прибрежных рыбацких деревнях платки носят именно так, например, просто накинув на голову и не завязывая концы (сверху надевается шляпа), или так, как носили у нас.
Из разницы в размерах вытекает очевидное различие в композиции - если в Южном букете 4 основных мотива-пейсли по углам, то в шали их 8 - в середине каждой стороны еще по одному мотиву.
Именно такая композиция из 8 мотивов "рог изобилия" - в Цветочном веере.
Сравним Южный букет 1785-5 и Цветочный веер 1699-5, восстановленный Н.Белокур.
Много общего и в деталях:
...и в общей композиции:
Сходство особенно заметно, если сравнивать не с павловопосадским полностью красным Цветочным веером, а с еще одним очень распространенным его вариантом с желтой извилистой полосой по периметру, почти такой, как в Южном букете:
Южный букет же имеет размеры 89х89, и взрослая дама вряд ли сможет носить его подобным образом. Посему возможно, что он предназначен для ношения самым простым, привычным способом, без сложных намоток что на голове, что на плечах. Во многих районах Португалии, в т.ч. в прибрежных рыбацких деревнях платки носят именно так, например, просто накинув на голову и не завязывая концы (сверху надевается шляпа), или так, как носили у нас.
Из разницы в размерах вытекает очевидное различие в композиции - если в Южном букете 4 основных мотива-пейсли по углам, то в шали их 8 - в середине каждой стороны еще по одному мотиву.
Именно такая композиция из 8 мотивов "рог изобилия" - в Цветочном веере.
Сравним Южный букет 1785-5 и Цветочный веер 1699-5, восстановленный Н.Белокур.
Много общего и в деталях:
...и в общей композиции:
Сходство особенно заметно, если сравнивать не с павловопосадским полностью красным Цветочным веером, а с еще одним очень распространенным его вариантом с желтой извилистой полосой по периметру, почти такой, как в Южном букете:
Последний раз редактировалось ipsilon1 03 ноя 2017, 02:51, всего редактировалось 2 раза.
Португальские корни рисунка ЮЖНЫЙ БУКЕТ
Очевидно также сходство шали-аналога Южного букета и показанных выше "веероподобных" шалей, как в композиции, так и в деталях рисунка.
Португальские корни рисунка ЮЖНЫЙ БУКЕТ
Композицию как шали с рисунком «Южный букет», так и прочих «веерообразных» составляют мотивы пейсли по периметру (в углах и в середине каждой стороны), соединенные гирляндами из орнамента и роз и стилизованных цветов и веточек. И эти гирлянды, розы, цветочки и веточки так похожи!
Что касается пейсли. Этот орнамент очень часто встречается на разных платках и шалях (шерстяных, шелковых, хлопковых) и в Португалии, и в Испании, что, в общем-то, не удивительно.
В сети масса информации про этот древний каплевидный орнамент. Разные названия в разных странах, множество версий происхождения. Где-то он считается символом движения и энергии, где-то – плодородия, изобилия и гармонии, пожеланием счастья и благополучия дому.
http://www.liveinternet.ru/users/astrah ... 357595528/
http://celsolima.zip.net/arch2009-04-05_2009-04-11.html
В общем, очень близко к мотиву «рог изобилия» (который запечатлен в Цветочном веере).
Пишут, что в Индии эти огурцы никогда не рисовались абстрактно, в ажурном узоре содержался набор символов, и умеющий их читать поймет, "о чем огурец" и какому наряду эта шаль уместна.
Заинтересовал круговой орнамент внутри «огурца», т.к. не раз встречала что-то похожее на платках во многих португальских источниках.
Вот, например, большой материал про традиционные португальские платки (там много платков и с пейсли, и с "рогами изобилия", в т.ч. и про Вееры пишут).
http://comjeitoearte.blogspot.ru/2015/0 ... ueses.html
Женский шерстяной платок с рисунком из геометрических мотивов из Назаре, португальского города на Атлантическом побережье:
Полная информация об этом платке – в музейной карточке:
http://www.matriznet.dgpc.pt/MatrizNet/ ... Reg=286354
А на интернет-аукционе продается такой же антикварный шерстяной платок в другом колорите из деревни Alcanena неподалеку от Назаре, цена немалая - 200 €
https://www.olx.pt/anuncio/leno-antigo- ... AGi6r.html
Что касается пейсли. Этот орнамент очень часто встречается на разных платках и шалях (шерстяных, шелковых, хлопковых) и в Португалии, и в Испании, что, в общем-то, не удивительно.
В сети масса информации про этот древний каплевидный орнамент. Разные названия в разных странах, множество версий происхождения. Где-то он считается символом движения и энергии, где-то – плодородия, изобилия и гармонии, пожеланием счастья и благополучия дому.
http://www.liveinternet.ru/users/astrah ... 357595528/
http://celsolima.zip.net/arch2009-04-05_2009-04-11.html
В общем, очень близко к мотиву «рог изобилия» (который запечатлен в Цветочном веере).
Пишут, что в Индии эти огурцы никогда не рисовались абстрактно, в ажурном узоре содержался набор символов, и умеющий их читать поймет, "о чем огурец" и какому наряду эта шаль уместна.
Заинтересовал круговой орнамент внутри «огурца», т.к. не раз встречала что-то похожее на платках во многих португальских источниках.
Вот, например, большой материал про традиционные португальские платки (там много платков и с пейсли, и с "рогами изобилия", в т.ч. и про Вееры пишут).
http://comjeitoearte.blogspot.ru/2015/0 ... ueses.html
Женский шерстяной платок с рисунком из геометрических мотивов из Назаре, португальского города на Атлантическом побережье:
Полная информация об этом платке – в музейной карточке:
http://www.matriznet.dgpc.pt/MatrizNet/ ... Reg=286354
А на интернет-аукционе продается такой же антикварный шерстяной платок в другом колорите из деревни Alcanena неподалеку от Назаре, цена немалая - 200 €
https://www.olx.pt/anuncio/leno-antigo- ... AGi6r.html
Последний раз редактировалось ipsilon1 05 ноя 2017, 03:05, всего редактировалось 1 раз.
Португальские корни рисунка ЮЖНЫЙ БУКЕТ
Там же продается такой же платок в другом колорите, и тоже из Алканены:
https://www.olx.pt/anuncio/leno-antigo-IDz1GmN.html
И точно такой на участнице праздника Romaria de Nossa Senhora da Agonia в Виана-ду-Каштелу:
https://olharvianadocastelo.blogspot.ru ... stelo.html
Выставка старинных костюмов в Sarnadas de Ródão, деревушке с шестью сотнями жителей всего в получасе езды от Низы (где экспонировалась шаль-прообраз Южного букета)
http://ranchofolcloricosarnadas.blogspo ... ficos.html
Знакомый платок без бахромы, просто он висит поверх большой черной шали с бахромой.
https://www.olx.pt/anuncio/leno-antigo-IDz1GmN.html
И точно такой на участнице праздника Romaria de Nossa Senhora da Agonia в Виана-ду-Каштелу:
https://olharvianadocastelo.blogspot.ru ... stelo.html
Выставка старинных костюмов в Sarnadas de Ródão, деревушке с шестью сотнями жителей всего в получасе езды от Низы (где экспонировалась шаль-прообраз Южного букета)
http://ranchofolcloricosarnadas.blogspo ... ficos.html
Знакомый платок без бахромы, просто он висит поверх большой черной шали с бахромой.
-
- Эксперт по платкам
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: 01 июн 2016, 05:55
Португальские корни рисунка ЮЖНЫЙ БУКЕТ
ipsilon1,
Весьма любопытно! Южный букет в каталоге пропустила из-за небольшого размера - ношу платки не меньше 125см.
Что касается геометрического рисунка на традиционных португальских платках, он у меня стойко ассоциируется с Мандалой... Мандала и есть
Но ведь восточное происхождение орнамента нельзя исключить?
Весьма любопытно! Южный букет в каталоге пропустила из-за небольшого размера - ношу платки не меньше 125см.
Что касается геометрического рисунка на традиционных португальских платках, он у меня стойко ассоциируется с Мандалой... Мандала и есть
Но ведь восточное происхождение орнамента нельзя исключить?
Португальские корни рисунка ЮЖНЫЙ БУКЕТ
Ratablanca , не то что нельзя исключить, а скорее всего именно так. Тем более если учитывать историю данного региона.Ratablanca писал(а):Но ведь восточное происхождение орнамента нельзя исключить?
Провела небольшой поиск. Не могу утверждать, ибо не специалист, но сдается, что этот узор относится к орнаменту гирих (girih, перс. گره, «узел»).
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_pic ... 0%B8%D1%85
http://alexeysavrasov.ru/?item=63cb691f ... 1636c0a41a
http://ornament.rode.land/istoriya-orna ... -mire.html
https://rgdn.info/girih-_kniga_znakov
Как пишут, гирих – это название геометрического орнамента в средневековом искусстве Средней и Центральной Азии. Разнообразные комбинации полигональных и звездчатых фигур. В архитектурном декоре приобрёл ведущую роль в IX-X вв., широко применялся и позднее, особенно в эпоху Тимура и Тимуридов.
Гирих определяется как «геометрические (часто в виде звёзд и многоугольников) рисунки, определяемые массивом точек, в которых (прямые) линии пересекаются».(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Вот картинка из сети, с подписью "Исламский орнамент girih". Ведь это тот, что на Южном букете, разве нет?
https://ru.depositphotos.com/10538124/s ... ament.html
И еще некоторые из великого множества орнаментов гирих: