Музыка и шали. Ассоциации

Вопросы, связанные с историей и особенностями павловопосадских платков

Модераторы: eleka, Брусника, Натик, Фрекен_Жюли, Листва

Аватара пользователя
ELEN-A
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 11:53
Откуда: Самара

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение ELEN-A » 24 апр 2020, 12:21

Доброго вам здоровья! ^%
Cabernet - Лена ^%
eleka - Елена Владимировна ^%

Лена ^% Миниатюры прелесть! Меланхолия удивительно светлая..
Я вспоминаю фильм Ларса фон Триера -как из него непросто выкарабкаться,если попал.. Платок точно не подберу.)

Cabernet писал(а):
21 апр 2020, 19:57
Бывает же!
Ленааа... Бывает! (*-( начало сороковой симфонии Моцарта ! (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Cabernet
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:34

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение Cabernet » 25 апр 2020, 01:33

Ольга, дорогая Ольга! ^% (*-(
Мне очень ценен Ваш отклик (и конечно же приятен) и это очень взаимно.
Я до дрожи люблю Ваши ассоциативные многомерные и многослойные миры.
Порой неожиданные, но всегда невозможно интересные и зашкаливающе красивые и эстетичные.
Всегда их очень жду, всегда.
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Леночка ^% (*-(
Спасибо! Рада, что понравилось. Музыкальные миниатюры неожиданно в ночи совпали с платочно-шелковыми.
Наверное по линии импрессионизма в очень широком его понимании)))

Меланхолию Триера я не смотрела (да я у него и вообще похоже ничего не смотрела), только слышала-читала, что сложно у него все.
Так что, к сожалению, прокомментировать не могу.

(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Последний раз редактировалось Cabernet 25 апр 2020, 01:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20652
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение eleka » 25 апр 2020, 01:42

А я пришла музыку послушать... (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Cabernet
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:34

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение Cabernet » 25 апр 2020, 01:51

eleka писал(а):
25 апр 2020, 01:42
А я пришла музыку послушать... (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Елена Владимировна, ^%
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Аватара пользователя
ELEN-A
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 11:53
Откуда: Самара

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение ELEN-A » 26 апр 2020, 11:29

Cabernet писал(а):
25 апр 2020, 01:33

Меланхолию Триера я не смотрела (да я у него и вообще похоже ничего не смотрела), только слышала-читала, что сложно у него все.
Так что, к сожалению, прокомментировать  не могу.
Думаю,что не глядя можно представить,а в каком-то отношении даже и лучше ,что не глядя)
http://xn--80adhccsnv2afbpk.xn--p1ai/sa ... oliya.html  
Мрачно, видеоряд у него гнетущий. Говорят он сам страдал глубокой депрессией и оттого оно так правдоподобно.


Я про свои цепочки что скажу- такое бывает кружево сплетается! Но так думаю у каждого. 
Лена, я вчера такого написала в ответ -ты зачиталась бы и заблудилась.) Не цепочки ,а в перекати -поле все свернулось , у нас же ветер бушует будь здоров.
Про Майю именно это и чувствую,если говорить про её грузинскую связь - царственность, страстность и необъятная широта и тяжесть материнской любви..
А в отношении танца Самая (или же Самайя?) у меня несколько иное видение. Танец скорее раскрывает ипостась женщины,её величия.
Легенда о любви это всё же о испепеляющей страсти.. В первоисточнике сюжет о Хосрове и Ширин трагическая история любви земной.


И пора уже под кат свернуться..
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...





"Старая сказка"
Говорят, что эту песню много лет никто не знал,
Что её один кудесник в старых книгах отыскал.
В книгах тех, уже истлели пожелтевшие листы,
А кудесник, в самом деле, с главным чёртом был на «Ты».
Сколько лет прошло примерно с той поры, узнать нельзя,
Но одно лишь достоверно, эту песню знаю я.

Сатана — властитель Ада, трёх имея дочерей,
Вдруг решил, что выдать надо всех их замуж поскорей.
И ещё одну имел он дочку, но не от жены.
Тайну он хранил умело — черти многие грешны.
Так идёт с начала века — верных где чертей найти?
Дочь была от ведьмы некой — лет так двадцати пяти.

Это подлинно известно
Так поётся в старой песне

Дочку ту, что прочих краше, взял вельможа-генерал.
Расставаясь, чёрт-папаша её «Гордостью» назвал.
И сказал он, отдавая дочь вторую за купца:
Имя «Жадность», дорогая, в дар прими ты от отца.
Третью отдал он поэту, и, открыв пред нею дверь,
Ей сказал: «Иди по свету — будешь «Завистью» теперь.

Это подлинно известно
Так поётся в старой песне

Дочка ведьмы вмиг узнала, что она обойдена,
Выйти замуж пожелала, но сказал ей Сатана:
«Жениха искать не будем — ты мне, дочь, не прекословь.
Я тебя отправлю к людям — назову тебя «Любовь».
Этот чёртов дар чудесный всем знаком и всем не нов.
И не зря поётся в песне, что сам чёрт нам шлёт любовь.

Аватара пользователя
olga-maa
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 18 май 2010, 09:19
Род занятий: программист
Откуда: Москва

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение olga-maa » 26 апр 2020, 14:06

Девушки, удовольствие от вашего диалога!!! :<>:
Лены, вы бесподобные. ^%
ELEN-A, ох, Клавдия Ивановна!!! В подростковом возрасте не сильно осознавала масштаб этой певицы, повзрослев, заобожала - фантастическая актриса - образы, подача, буря чувств - все о ней.
А я опять с историей смешной... под кат уберу.(Кликните, чтобы почитать оффтопик)...
Вот она, моя любимая вещь...
Последний раз редактировалось olga-maa 26 апр 2020, 14:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ELEN-A
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 11:53
Откуда: Самара

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение ELEN-A » 26 апр 2020, 14:26

olga-maa (*-(
Потрясающе! Мысль мелькнула ,что не зря именно Шульженко и про меланхолию в одном сообщении у меня спелось! Такой заряд от нее получаешь- я докажу вам! .. я отомщу вам!))) И никаких депрессий даже на горизонте,как рукой сняло.

Ваша история и для меня очень близка. Часто жалею,что за столом сейчас не поют, что сама мало пою вслух.. И неважно голос - не голос.
И даже не про застолья жаль на самом деле. Например Грушинский фестиваль авторской песни вырос уже в нечто большее ,и там поют, но что- то важное потерялось.
И понятно, вокруг огромные толпы, киоски- палатки торговые, цивилизация и за ней порой не видать и красоты природной, не то что человека....а проходит этот фестиваль в заповедном месте.

Вспомнила как в детстве бывало со мной в сибирской деревне. Тогда часто по вечерам дед брал гармонь , выходил и садился на лавочку, собирались люди, пели, плясали, слушали.

Аватара пользователя
olga-maa
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 18 май 2010, 09:19
Род занятий: программист
Откуда: Москва

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение olga-maa » 26 апр 2020, 14:36

Елена, спасибо! ^% Всё правда - заряд грандиозный!
И мне жаль, что не поют за столом по большинству.
Про сибирскую деревню - прелесть.

Cabernet
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:34

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение Cabernet » 26 апр 2020, 22:45

Леночка, спасибо за беседу! ^% ^% ^% ::

Мрачно, видеоряд у него гнетущий.
Про Триера, как интересно. Оказывается он много Вагнера использовал…

Я про свои цепочки что скажу- такое бывает кружево сплетается! Но так думаю у каждого.
Лена, я вчера такого написала в ответ -ты зачиталась бы и заблудилась.) Не цепочки ,а в перекати -поле все свернулось


Вот это вот очень жаль, Леночка, я бы там побродила. Даже бы молча.
Просто поразглядывала твои мысли, как картины.
Они у тебя всегда такие красивые, неожиданные, интересные.

Про Майю именно это и чувствую,если говорить про её грузинскую связь – царственность, страстность и необъятная широта и тяжесть материнской любви..
А в отношении танца Самая (или же Самайя?) у меня несколько иное видение. Танец скорее раскрывает ипостась женщины,её величия.
Легенда о любви это всё же о испепеляющей страсти.. В первоисточнике сюжет о Хосрове и Ширин трагическая история любви земной.


Нет нет, конечно не Ширин. И не Ферхад даже…наверное…кроме может быть последнего его дуэта с Мехмене. Может Визирь еще…Тоже сильный персонаж…

У меня в ассоциации с Майей главная параллель проходит по линии Мехмене-Бану.
Царственной, жертвенной, жестокой, страстной и несчастной. Гордой. Царицы и женщины. Женщины-царицы.
Да и балет в моем восприятии иногда воспринимается, как будто про нее.
Иногда она чуть ли не главным персонажем в моем восприятии этого балета выходит.
Ввиду своей неоднозначности и противоречивости, наверное.
Ввиду особенностей хореографии ее партии, ее прочтения в этом спектакле.

Хотя...конечно, там каждый персонаж хореографически исключительно решен.
Исключительно точно, красиво, характерно. И каждый соло, и во взаимодействии, во всех ансамблях.
Но... Мехмене из них все-же особенная, наверное...

*Так-то хореографическая нагрузка там больше всего, возможно, у Ферхада - 2 партнерши, 5 дуэтов еще эти бесконечные пробежки. С ума сойти*

А насчет кружев под катом,
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Вложения
Legend1.jpg
Последний раз редактировалось Cabernet 26 апр 2020, 23:05, всего редактировалось 1 раз.

Cabernet
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:34

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение Cabernet » 26 апр 2020, 22:55

Лена! Ольга! ^% ^% ^%
Спасибо за ваш чудесный диалог и прекрасные истории :: !
И самое удивительно - вы поете (в смысле способны на это)!
Это для меня вообще уму непостижимая и смелость, и умение.
Я бы никогда на такое не решилась, да и вообще...
*когда дома начинаю что-то мурлыкать вполголоса меня вежливо просят замолчать, думаю, небезосновательно)))*.

А голос Клавдии Ивановны - это то, чего так не хватало моему сегодняшнему дню
Хотя пока я его не услышала, я об этом не подозревала.
Такие разные записи Вы поставили, но такие чудесные обе. Столько эмоций вызвали!
Я и еще на ютьюбе послушала - как же прекрасно!

Аватара пользователя
ELEN-A
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 11:53
Откуда: Самара

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение ELEN-A » 27 апр 2020, 09:00

Лена ^%
Как хорошо,что ко времени пришлось,мне тоже как глоток свежей ,колодезной)

У меня в ассоциации с Майей главная параллель проходит по линии Мехмене-Бану.

Всё так. Я когда вчера написала поняла,что говорю про процесс становления,а ты про цельный образ..
Два сильных характера Мехмене и Ферхад. Равносильные всегда находятся в противоборстве,пусть даже безотчетно. Так и они. Соревнования по самоотверженности..
Недавно прочла пьесу "Мой бедный Марат" Арбузова https://www.litmir.me/br/?b=128418&p=1 Несколько дней держала как в тисках меня эта история. Пересмотрела ранее несколько постановок , всё не то и не то .. И тут мы с тобой про Майю разговорились, про этот балет, одно накладывается на другое и только тогда вновь и вновь начинаешь более полно воспринимать весь этот драматургический сплав.
И насколько же прекрасен язык танца!..

А петь легко) Сложнее свой голос извне услышать,это точно непросто и непривычно бывает.

Cabernet
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:34

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение Cabernet » 28 апр 2020, 00:49

Равносильные всегда находятся в противоборстве,пусть даже безотчетно.
Так и они. Соревнования по самоотверженности..


Лена! Как же хорошо ты написала! Как точно сформулировала. ^% ^% ^%
Знаешь, тебя подобные мысли к пьесе Арбузова повели, а меня…

Вчера, когда писала про "Легенду о любви", мне в голову пришла мысль про какие-то смутные параллели этого балета с оперой "Турандот".
Я эту мысль сочла шизофренической и отбросила, а сегодня после твоих слов додумала ее конца.

Выходная ария холодной китайской принцессы Турандот In questa reggiaВ этом самом дворце...
В ней Турандот перед тем, как загадать неизвестному принцу (Калафу) три свои смертельные загадки рассказывает о горькой судьбе своей прародительницы - Лоу-Линь, которая была схвачена мужчиной-завоевателем, поругана и погибла.
И теперь Турандот мстит всем принцам, всем мужчинам мира за ее крики и слезы...
В арии блеск льда и холодного клинка...
Готов ли Калаф рискнуть жизнью?
Но Калаф непреклонен, он не реагирует ни на увещевания отца, ни на мольбы любящей его Лю.
Сверкающая льдом красота Турандот разжигает неукротимый огонь в его сердце и он трижды бъет в гонг, принимая вызов.


Cabernet
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:34

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение Cabernet » 28 апр 2020, 01:00

Равносильные всегда находятся в противоборстве,пусть даже безотчетно.
Так и они. Соревнования по самоотверженности..


А еще по моему это очень вердиевская тема.
В "Аиде" есть. В виде противостояния Радамеса и Амнерис.

А еще больше в "Трубадуре".
По моему восприятию этой музыки и партий двух героев – Леоноры и Графа ДиЛуны.

Знатная дама Леонора любит трубадура и сына цыганки - Манрико, который ведет долгую и непримиримую борьбу со своим соперником - Графом Ди Луной, который также влюблен в Леонору.
И вот после одной из схваток Манрико схвачен Графом, заточен в башню и должен быть казнен на рассвете.
Вечером Леонора приходит к Графу, надеясь спасти любимого ценой своей жизни.
Она умоляет Графа не лишать жизни своего любимого и предлагает ему себя за спасение Манрико.
При этом в ее перстне уже заготовлен яд, так что живой она Графу не достанется
(но Граф этого не знает, он воодушевлен и при этом готов даже на ней жениться (это после Манрико-то!).

Мне всегда было удивительно, почему изначально Леонора выбрала психического странного и одержимого Манрико
(который по музыкальному смыслу оперы не очень ее и любит, кмк, т.е. это увлечение такое тщеславное с его стороны, а не любовь),
а не благородного Ди Луну (который в музыкальном смысле очень благородно решен. И Леонора тоже.
И мне всякий раз виделось между ними вот такое противоборство, именно как ты написала.
Потрясающе точно в моем восприятии этих характеров.
Вот этот дуэт:


Cabernet
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:34

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение Cabernet » 28 апр 2020, 01:09

Такие странные ночные кружева у меня сплелись при размышлении над твоими словами, Леночка.

И насколько же прекрасен язык танца!..

Да - потрясающий. Какой хочешь - лаконичный, витиеватый, образный или конкретный.
Бесконечное множество оттенков и смыслов. И всем понятный при том.
И я, пользуясь случаем, еще раз хотела тебя поблагодарить за этот чудесный сайт - Этажи.
Я же после интервью с Соломоном Волковым еще и его беседы с Баланчиным о Петре Ильиче прочла.
На одном дыхании просто. Чудесная книга!

А петь легко) Сложнее свой голос извне услышать,это точно непросто и непривычно бывает.
О да! Я когда слышу свой, жалею людей сразу, которые это слушают на постоянной основе.
И думаю, что правильно делаю, что не пою))).

Cabernet
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:34

Re: Музыка и шали. Ассоциации

Сообщение Cabernet » 29 апр 2020, 00:47

Странная для самой себя ассоциация.

516-й струнный квинтет Моцарта соль минор и Рябина Виктора Зубрицкого.

Даже не знаю какой колорит выбрать, т.к., возможно, с разными частями этого квинтета у меня разные колориты рифмуются.

Не могу четко определить. Но пусть пока так будет.



Изображение

Ответить

Вернуться в «Павловопосадские платки»