Помогите опознать

[Лена9]

На EBay выставили на продажу вот этот платок. Написано, 135 х 135, автор Созинова. Я такого платка в списке работ Созиновой на форуме не нашла, и в списке платков 135 х 135 тоже. Может, не павловопосадский? Помогите, пожалуйста, опознать.

[Листва]

...
Трилистник один в один, а вот орнамент смутил цветовым отличием. Рисунок точно Посадский

Цвет может отличаться, это ж фотосессия, они ж без искажений никак не могут.

[Листва]

На EBay выставили на продажу вот этот платок. Написано, 135 х 135, автор Созинова. Я такого платка в списке работ Созиновой на форуме не нашла, и в списке платков 135 х 135 тоже. Может, не павловопосадский? Помогите, пожалуйста, опознать.

135-ые всё в ассортименте. Это недавний размер, как и сама Созинова.
Я сомневаюсь, если честно, что ППМ. Япония? Туркмения?
Но зуб не дам.
Посмотрите Бабушкин сундук в разделе ППО.

[Sorabis]

На EBay выставили на продажу вот этот платок. Написано, 135 х 135, автор Созинова. Я такого платка в списке работ Созиновой на форуме не нашла, и в списке платков 135 х 135 тоже. Может, не павловопосадский? Помогите, пожалуйста, опознать.

Напоминает платки Троянды, есть похожие в архиве

[eleka]

Вижу Посадский зеленый, только бахрома платочная. Не было вариантов городской платок случайно?

p/s был Посадский 10 в формате 150 с простой бахромой, ну как был... в печатном каталоге 2007-2008гг есть.
даже в Архиве есть...

Да, это Посадский-10, 150х150 из серии "городской платок". Такой у меня есть, для альбома "Большой сундук" сфотографирован, стр. 12 Покупала весной 2010 года.

[Funny]

Уважаемые обитательницы форума!
Прошу вашей помощи в опознании моих спонтанных покупок на авито.
Продавец - мужчина, вообще не в теме, поэтому информации никакой.
Шали стоили недорого, поэтому щадить меня не надо можно сразу честно скзаать, что вы об этом думаете (тем более, что я и сама вижу, что с печатью там черти-что).

Поскольку в сообщение можно вставить только три фото, вставляю сюда фото только одной шали. В следующием сообщении - еще одна.

Предварительно я, разумеется, облазила раздел "Бабушкин сундук", нашла тему tata64 про платки ручной набойки советского периода, ее тоже проштудировала с большим интересом.
Примеры шалей с настолько плохой печатью я на форуме встретила только в одном обсуждении, как пример изделий из Азербайджана.

Композиционно эти шали похожи на многие "букетные" платки.
Первая больше всего, по-моему, похожа на "Маки" Рыжова:
viewtopic.php?f=63&t=15160&start=4545#p1011149,
viewtopic.php?f=3&t=150&p=665280#p665280,
но цветов в не хватает, а по углам вместо маков почему-то голубые хризантемы. Кстати, на "Хризантемы" Аболихина она тоже похожа:
viewtopic.php?f=63&t=15212&p=516038#p516035, download/file.php?id=143894&mode=view,
если мысленно выкинуть круги из середины аболихинского платка.

Кстати! Они вообще по краю почти одинаковые оказывается! В смысле "Маки" и "Хризантемы". Или это мне как не особо разбирающемуся зрителю так кажется? Впрочем, ладно. Сейчас не об этом

В общем, из изучения матчасти я предварительно вынесла следующее:

Данные шали - явно не павловопосадские, в СССР многие фабрики выпускали подобную продукцию, уж больно качество печати отвратное. Вполне возможно, Азербайджан или может быть были другие региональные фабрики. Возможно производство какой-то небольшой мастерской, но вряд ли - уж больно шерсть хорошая.
Безобразная печать, возможно, делалась на списанных разбитых штампах. Если это, конечно, вообще ручная набойка, а не имитация для втюхивания туристам на Арбате.
Или еще вариант: конец 1980-х начало 1990-х когда вообще везде был полный швах, в Павловом Посаде в те времена тоже могли выпускать странное.

Первая шаль (та, что в этом сообщении) - очень качественная плотная шерсть, как одеяло, хорошей сохранности, не думаю, что она из 1960-х годов (хотя, кто знает), мне кажется, это более позднее изделие (особенно тонкая бахрома на это намекает).
Изнанка яркая. Размер 140х140.

Вторая (в следующем сообщении) похожа на первую, но в более холодных цветах и застиранная. На фото выглядит яркой, а в реальности - не особо.
Размер 137х137 (скорее всего была 140, но села). Бахрома у нее потолще, чем у предыдущей.

Может быть кто-нибудь посмотрит опытным взором и какие-нибудь соображения добавит? Например, по поводу ручной набойки на черных шалях. Она ли это (хоть и криво выполненная) или имитация?
Ну и вообще: что это? откуда это? И почему они такие страшные?

[Funny]

Вторая страшная шаль:

[tata64]

Funny, интересные вопросы у вас и спасибо вам за них.

На самом деле, судить по фото о способе нанесения рисунка на шаль довольно самонадеянно. В этом я буквально на днях еще раз убедилась. Шаль, конечно, нужно смотреть в живую. Но если вас устроит мнение дистанционное и субъективное, то могу поделиться.

Во-первых, вы и сами во всем разобрались правильно, на мой взгляд. Более того, ваши наблюдения очень точны и наталкивают на размышления.)))

Думаю, что это ни в коем случае не Павловский Посад. Какие бы ни были времена, но, по моему глубокому убеждению, так коряво платки на ППМ не печатались. С рисунками вы прекрасно разобрались и сами.

Что касается набойки. Вот тут затык. До вашего показа я склонна была думать о разбитых цветках для ручной набойки. Но вы высказали очень интересную мысль об имитации ручной набойки. И она очень мне симпатична. Очень даже может быть, что это фотофильмпечать с имитацией ручной набойки!!! В пользу этой версии говорит переработка изначальных рисунков для ручной набойки ( "Маков"), хорошее качество ткани. Так что, я бы стала рассматривать эту версию как основную рабочую. А далее можно еще повнимательнее посмотреть платок - поискать контрольные точки. Если они есть, то, наверное, это все же ручная набойка.

[Funny]

tata64, спасибо, что отозвались. Ваше мнение очень ценно!
Если вы думаете, что имитация не так уж маловероятна, стоит действительно принять как рабочую именно эту версию.
При этом, конечно, интересны мотивы таких имитаторов. Но тут можно только гадать.

Но один момент еще теплит во мне надежду на ручную набойку
Точек на черном фоне уже не найти, но есть один нюанс на первой шали.
Вот, смотрите:

Один из бутонов на среднике - другого цвета. Не красный, а темно-розовый.
Этот цвет встречается на платке и в других местах: в серединках голубых цветов.
Как вы думаете, при печати по шаблону такое могло получиться? Там же шаблон целиком заливают краской. Если даже случился локальный непрокрас, другой шаблон его не перекрыл бы, и бутон остался бы белым.
Больше похоже на то, что при ручной набойке один из бутонов просто пропустили, а потом поправили тем, что было под рукой.

[tata64]

Funny, ручную набойку я не исключаю. Но по фото в данном случае судить не берусь.

Наверное, нам нужно в другую тему уже переходить.))) Например, сюда. http://platforum.ru/viewtopic.php?f=63& ... &start=615

Сейчас так рано темнеет, мне не удалось сфоткать один платок, на примере которого я готова порассуждать о том: ручной набойки он или всё-таки фотофильмпечати. Поскольку ранее по фото и косвенным фактам я категорически возражала, что это плат ручной набойки, а владелицы его в один голос утверждали, что он ручной набойки. И вот недавно я тоже его купила. Завтра утром попробую повнимательнее его рассмотреть и написать свои соображения.

К чему я это говорю? К тому, что бывают сложные случаи.)))

Конкретно по цветочку. Скорее всего там был непрокрас. Он мог случайно получится, вследствие дефекта шаблона или цветки, например. А потом его просто вручную раскрасили розовым.

[Funny]

tata64, огромное вам спасибо.
Если вы расскажете (в другой теме) о своих соображениях по поводу своего платка - с интересом прочитаю. Это прям как детектив Эдакие шерлокихолмсы с лупами ползают по платкам и ищут улики
Это правда ужасно интересно!

[tata64]

... Эдакие шерлокихолмсы с лупами ползают по платкам и ищут улики
Это правда ужасно интересно!

Так и есть!

[Mila.tes 88]

Дорогие платочницы и шалелюбушки, помогите ,пожалуйста, опознать платочек на муфточке

[mari01]

Платок шерстяной с шерстяной бахромой "Вечерок", вид 18, 89x89 см
Художник: Зиновьева Клара

https://platki.ru/catalogue/8/27/-/892/

[Mila.tes 88]

Mari 01,спасибо! Буду искать его. Если найду то и муфточку возьму